SkipperGuide - Benutzerbeiträge [de]

Remmarhamn

2017-04-21T21:21:07Z

Thorsten:

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Åland]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]] > [[Åland]]}}

{{Koordinate|U|60.25677_N_020.73631_E|60°15.406'N, 020°44.179'E}} 
[[Bild:Remmarhamn.JPG]] 

{| border="0" cellpadding="5" cellspacing="0"
|width=110px valign=top|
{| border="0" cellpadding="1" cellspacing="1"
|[[Image:Hafen_tiefe20.png|width=32 height=32|Tiefgang 2.0 Meter]] 
|-
|[[Image:Hafen_strom.png|width=32 height=32|Stromversorgung]]
|[[Image:Hafen_wasser.png|width=32 height=32|Wasser trübe und schlechter Geschmack]]
|-
|[[Image:Hafen_muell.png|width=32 height=32|Müllentsorgung]]
|-
|[[Image:Hafen_wc.png|width=32 height=32|WC]]
|[[Image:Hafen_dusche.png|width=32 height=32|Duschmöglichkeit]]
|
|}
|valign=top|
Steganlage an der Westseite der Insel [[Kumlinge]] im Ostteil der Åland-Inseln. Festmachen zwischen Boje und Steg. Wenig Schutz gegen südwestliche Winde. Tankstelle. Kleines, einfaches Restaurant. Einige wenige Fahrräder beim Hafenmeister zu mieten. Gelegentlich veranstalten Einwohner einen kleinen Markt. Lebensmittel und Bank im Zentrum der Insel - ca. 30 Minuten zu Fuss. Nochmals 10 Minuten weiter eine sehenswerte Kirche.

Achtung: im Sommer 2007 war das "Trinkwasser" im Hafen ungeniessbar. Das war auch in 2010 noch so: Die Hafenmeisterin sagte uns, dass man das Wasser im Hafen nur zum Waschen nehmen kann und dass es Trinkwasser an einer Pumpe im 3 km entfernten Ort Kumlinge gibt. Nach längerem Suchen und Nachfragen fanden wir die Handpumpe direkt an der Straße, füllten unseren Kanister für Kaffeewasser und fuhren die gefühlt mehr als 3 Kilometer zum Hafen zurück.

Anmerkung zum Trinkwasser: Es ist ein geographisches Problem der Schäreninseln, daß Brackwasser in die Frischwasserquellen einströmen kann. Deswegen stellt die Gemeindeverwaltung seit langem einen freien Zugang zu Trinkwasser zur Verfügung. Die besagte Handpumpe (in der Nähe des Lebensmittelgeschäfts in Kumlingeby) ist mittlerweile außer Betrieb. Stattdessen kann an der Bücherei (im Schulgebäude ca. 1 km weiter nördlich) Wasser gezapft werden.

Update 2013:

Der Hafen ist jetzt im Besitz des benachbarten Restaurants "Kastören". Es wurde ein neuer Brunnen gebohrt, so daß zukünftig Trinkwasser von guter Qualität zur Verfügung steht.

Im Gasthafen werden angeboten: Café und Kiosk mit Lebensmitteln, Grillplatz, Strandsauna. Zur Saison 2014 ist geplant, die Versorgungs- und Entsorgungsmöglichkeiten weiter zu verbessern.

Der sommerliche Abendmarkt (einmal pro Woche) wurde 2013 zum Kumlinge Kulturcentrum (ehemalige Volksschule) in den Dorfkern verlegt.

Update 2014: Das Trinkwasser ist immer noch trübe und geschmacklich bedenklich. Die Tankstelle ist stillgelegt.

Update 2017: Die Bunkerstation ist komplett erneuert worden.

===Törnberichte===
[[Törnbericht 2014 Ostschweden - Bottensee - Finnland - Aaland]]

[[Category:Hafen]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Åland]]

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-11T13:09:30Z

Thorsten:

Seegebiete rund um "Fasta Åland":

* W: Ålandsee (Gemeinden Eckerö, Hammarland, Mariehamn, Lemland)
* N: Bottensee (Gemeinden Geta und Saltvik)
* E: finnisches Schärenmeer (Gemeinden Vårdö und Lumparland)
* S: nördliche Ostsee (Gemeinden Lemland und Lumparland)

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 11:54, 7. Jan. 2017 (UTC)

== Was ist wo auf Åland? ==

* Gemeinde Saltvik scheint mir eher an den Kuggsundet und an Simskälafjärden zu grenzen als an die Bottensee
* Die Gemeinde Lumparland liegt eher mitten in Åland. Bis zum Saaristomeri ist es weit, und da kommen erst noch Föglö, Kumlinge und Kökar – alles Åland.
* Für die Gemeinde Vårdö gilt Gleiches: Bis zum Saaristomeri kommen da noch Sottunga und Kumlinge.
* Die Gemeinde Lumparland scheint mir eher mitten in der Ålandsee zu liegen und keine Küste in der nördlichen Ostsee zu haben.

Insgesamt halte ich das für eine politische Diskussion, die dem Segler nicht hilft.

== Aus der Sicht eines auf Åland wohnenden Seglers ==

* Übersicht über die åländischen Gemeinden: [https://sv.wikipedia.org/wiki/Lumparland#/media/File:%C3%85land_Political_Map-sv.svg Grafik Gemeinden auf Åland (Wikipedia schwedisch)]
* Fasta Åland sind nur die grossen, durch Dämme und Brücken zusammengeschlossenen Gemeinde im westlichen Teil der autonomen finnischen Landschaft Åland: [https://sv.wikipedia.org/wiki/Fasta_%C3%85land Artikel Fasta Åland (Wikipedia schwedisch)]
* Die Ålandsee umfasst die westliche Küste von Fasta Åland: [https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85lands_hav Artikel Ålands hav (Wikipedia schwedisch)]
* Die Gemeinden Vårdö, Föglö, Kumlinge, Brändö, Sottunga und Kökar im Osten sind offiziell Schärengemeinden und gehören nicht zu Fasta Åland. Ålands skärgård und Åbos skärgård bilden eine geographische Einheit, die auch im finnischen Seewetterbericht von FMI unter "Skärgårdshavet" zusammengefasst wird: [https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%A4rg%C3%A5rdshavet Artikel Skärgårdshavet (Wikipedia schwedisch)]
* Die Gemeinde Lumparland grenzt im Osten an das Schärenmeer. Långnäs ist dort der Ausgangshafen der Schärenfähren nach Kökar, Sottunga und Snäckö (Kumlinge Süd) und wird wettermäßig, genauso wie die Südküste Lemlands, deutlich von der Nördlichen Ostsee beeinflusst.
* Das an die nördlichen Gemeinden von Fasta Åland - Geta und Saltvik - angrenzende Meer wird von den Einheimischen als Norrhavet bezeichnet. Wettermäßig zeigt es die typischen Erscheinungen der Bottensee: [https://sv.wikipedia.org/wiki/Bottenhavet Artikel Bottenhavet (Wikipedia schwedisch)]
* Im übrigen werden sowohl die Ålandsee als auch das Schärenmeer dem Bottnischen Meerbusen zugerechnet: [https://sv.wikipedia.org/wiki/Bottniska_viken Artikel Bottnischer Meerbusen (Wikipedia schwedisch)]
* Vorhersagegebiete des schwedischen Seewetterberichts: [http://www.smhi.se/weatherSMHI2/sjovader/sjovader_sv.htm SMHI] Die Namen der Seegebiete werden angezeigt, wenn man mit dem Mauszeiger über die Karte fährt.

Zusammenfassung: Da die Natur keine mit dem Lineal gezogenen Grenzen kennt, halte ich es als reviererfahrener Segler nach obigen Darlegungen für gerechtfertigt, Fasta Åland den Seegebieten Ålandsee, Schärenmeer, Bottensee (als Teile des Bottnischen Meerbusens) und Nördliche Ostsee zuzuordnen.

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 14:03, 7. Jan. 2017 (UTC)
----
Super, Thorsten. Dann haben wir ja endlich einen Einheimischen, der etwas Struktur in den Skipperguide-Wirrwarr der Ålands bringen kann.

Der Wirrwarr schlägt sich ja auch in meinem Verständnis nieder:

* "Die Ålandsee umfasst die westliche Küste von Fasta Åland" sagt Wikipedia (die ja nur so lange alles wissen, bis jemand widerspricht). Meine Seekarten (Liikenevirasto Sarja C) sagen, dass Ahvenanmeri vom Leuchtturm Understen im Westen bis Sottunga im Osten reicht.
* Wie die Inselchen nun im Einzelnen zusammengafasst werden, ist ja immer spannend. Am besten konnte ich mich mit Segelkameraden verständigen unter Verwendung der nautischen Einteilung in Åland, Saaristomeri und Turun Saaristo. So wird das ja auch in Seekarten verwendet. Dass die genannten Gemeinden nicht zu Fasta Åland gehören, ist ja selbstverständlich. Da führt ja nun wirklich keine Brücke und kein Damm rüber. Hat auch nie jemand behauptet.
* Dass Lumparland im Osten an das Schärenmeer (soll wohl das Saaristomeri sein) grenzt, möchte ich bezweifeln. Da kommt ja dazwischen schon noch Föglö, Kumlinge und Sottunga. Oder irre ich mich da?
* Dass Geta und Saltvik "... wettermäßig die typischen Erscheinungen der Bottensee" zeigen, mag für deren äußerste paar Schären gelten. Aber doch nicht für den ganz überwiegenden Teil deren Küstenlinie, die enge Schärengewässer darstellen. Ich jedenfalls habe bei meinen Reisen in diesen Gebieten bei Weitem nicht das Wetter erlebt, wie z.B. bei einem Schlag von Örnsköldsvik nach Vaasa.

Wo wohnst Du eigentlich? Wir sind auch 2017 wie jeden Sommer auf Åland und in Finnland. Vielleicht kann man sich mal treffen.

----

Hintergrundinfo: Von 2003 - 2013 habe ich in Vollzeit auf Åland (Mariehamn und Kumlinge) gelebt, seit 2013 bin ich Zugvogel und verbringe die Winter auf den Kanaren. Ich habe am [http://www.aland-segeln.de/ Hafen- und Revierführer Åland] mitgearbeitet und die komplette deutsche Übersetzung gemacht. Wir haben unseren Stammhafen im [http://www.sjokvartertet.ex Sjökvarteret] in Mariehamn, haben unser Schiff im Winter aber auch schon im Gasthafen Seglinge und im alten Fischereihafen Kumlinge liegen gehabt. Unsere Segelsaison umfasste damit Mitte April bis Ende November (je nach Eislage).

Zur Sache:
* Ganz eng genommen liegt Åland in zwei Seegebieten: Ålandsee (Ålandshav) im Westen und Schärenmeer (Skärgårdshavet) im Osten. Die Grenze kann man bei ungefähr bei 20° 15'E ziehen. Da die beiden Seegebiete nur einen ganz schmalen Streifen bilden und nach N zur Bottensee und nach S zur Nördlichen Ostsee offen sind, würde ich diese beiden Seegebiete als eng angrenzend einbeziehen. An der N-Küste von Geta (faktisch inselfrei) merkt man bei NE-Wetterlagen die Bottensee deutlich. Ebenso merkt man bei SW-Wetterlagen im Föglöfjärd und im Kökarfjärd die Nähe der Nördlichen Ostsee ganz klar. Ich halte das für wesentlich, damit sich Segler keine Illusionen machen, wenn für das Schärenmeer 10 - 12 m/s NE-Wind angesagt sind, für die Bottensee aber 15 m/s (nicht ungewöhnlich für den Spätsommer).
* Das [https://fi.wikipedia.org/wiki/Saaristomeri Schärenmeer] umfasst das gesamte Seegebiet zwischen Fasta Åland (Hauptinseln) und dem finnischen Festland - auf Schwedisch Skärgårdshavet, auf Finnisch Saaristomeri und auf Englisch Sea of Archipelago genannt. Es unterteilt sich in Ålands skärgård im Westen und Åbolands skärgård / Turun saaristo im Osten. Die natürliche Trennlinie ist der N-S-gerichtete Fjärd Skiftet (finnisch Kihti) auf ca. 21° 7' E. Dieser bildet auch eine Sprachgrenze, denn die Ålandinseln (im Westen) sind einsprachig schwedisch, während die Turkuschären (im Osten) zweisprachig (schwedisch und finnisch) sind. Vermutlich ist deswegen auch der finnische Begriff Saaristomeri mehr nur für den östlichen Teil gebräuchlich.
* Die Schärengemeinden Föglö, Sottunga, Kökar, Vårdö, Kumlinge und Brändö gehören allesamt zum åländischen Teil des Schärenmeers. Sottunga liegt sozusagen mitten drin.

Diesen Sommer werden wir wohl größtenteils im Sjökvarteret in Mariehamn sein, um die Renovierung unseres Gaffelkutters [http://www.sailing-dreams.com/bootsbau-bootspflege/ferrosheathing-1-118-jahre-altes-schiff/ Lille Bjørn] zum Abschluß zu bringen.

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 22:29, 7. Jan. 2017 (UTC)

Ah, Deinen Revierführer Åland kenne ich gut - bin seit 15 Jahren Mitglied im SXK. Sjökvarteret in Mariehamn kenne ich auch gut. Ca. Ende Juni schauen wir da mal rein und sehen, ob wir Dich da treffen. Bis dann!

----

Arbeitest Du die Änderungen so ein, wie ich es oben beschrieben habe? Westlich von Fasta Åland die Ålandsee, östlich von Fasta Åland Skärgårdshavet / Saaristomeri, Dieses ist aufgeteilt in Ålands skärgård (westlich vom Skiftet / Kihti) und Åbolands skärgård / Turun saaristo (östlich vom Skiftet / Kihti). Quellen, die das belegen, habe ich ja oben schon benannt. Dass der finnische Seekartensatz C (Åland) bis zum Skiftet geht, wo er sich mit Kartensatz D (Väståboland) überlagert, hat nichts mit der Benennung der Gewässer zu tun.

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 11:36, 10. Jan. 2017 (UTC)

Nein, lieber nicht. Die von dir zitierte Quelle "Wikipedia Fi" zeigt unter "Saariston muodostuminen" genau die Karte, die meine Kenntnisse und meine Beschreibung stützt und die Interpretation, dass Saaristomeri bis an Fasta Åland heranreicht, widerlegt.

----
Und genau derselbe Artikel besagt folgendes: "Alue rajoittuu idässä Suomen lounaisrannikkoon ja lännessä Ahvenanmantereeseen. Etelärajan muodostaa Pohjois-Itämeri ja pohjoisrajan Selkämeri." Mit Hilfe von Google Translate: "Das Gebiet liegt im Osten finnischen Südwestküste und im Westen Festland Åland begrenzt. Süd-Grenze ist ein Nord-Ostsee und der nördlichen Grenze des Bottensee."

Die Aussage ist vollkommen deckungsgleich mit der [https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%A4rg%C3%A5rdshavet schwedischen Wikipedia]. Siehe auch die [https://sv.wikipedia.org/wiki/Sk%C3%A4rg%C3%A5rdshavet#/media/File:Sk%C3%A4rg%C3%A5rdshavet.png Karte dort].

Die von Dir unter dem Abschnitt "Saariston muodostuminen" (sinngemäß "Die Bildung des Archipels") referierte Grafik zeigt nur einen Teil des Saaristomeri - nämlich den inneren åboländischen Schärengarten.

In diesem Sinne: Bitte keinen freien Bildinterpretationen, die aus dem Zusammenhang gerissen sind. Sondern harte Fakten: Alles zwischen Fasta Åland im Westen und finnischem Festland im Osten ist Skärgårdshavet / Saaristomeri und nichts anderes. Verlässliche Quellen habe ich Dir genügend genannt, und ich habe zehn Jahre in der Region gelebt.

Der Skipperguide soll doch ein qualitativ hochwertiger Revierführer sein, oder?

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 15:22, 10. Jan. 2017 (UTC)

Nun kursiert da aber ein kleiner Hafenführer in Finnland namens "Satamaopas". Dort endet "Saaristomeri" im Westen ungefähr bei Lappo (also weit östlich von "Fasta Aaland"), "Ahvenanmaa" im Osten ungefähr bei Brändö. Die Überlappung ist aus Orientierungsgründen gewollt.

Sucht man jetzt den Hafen "Jurmo" (Nr. 1025) in "Saaristomeri", wird man nicht fündig - der steht im Kapitel "Ahvenanmaa".

Die deutschsprachige Wikipedia sagt übrigens: "Das Schärenmeer (finnisch Saaristomeri, schwed. Skärgårdshavet) ist ein Teil der Ostsee vor der Südwestküste Finnlands. Das Schärenmeer liegt zwischen dem finnischen Festland und der Inselgruppe Åland, ..."

Liegen die auch falsch? Oder anders gefragt: Wie wichtig ist eigentlich ein solcher Streit um politische Zuordnungen für den Segler? Welchen Fortschritt in der Qualität von Skipperguide bringt die eine oder andere Zuordnung? Falls davon wirklich etwas abhängt, sollten wir dringend eine Stellungnahme vom Finnischen Seefahrtsamt einholen und die veröffentlichen.

----

Wir diskutieren hier die Zuordnung von Seegebieten. Diese Fragestellung ist für den Segler relevant, damit er beispielsweise die für sein Revier zutreffenden Wetterinformationen abrufen kann. Es ist kein Zeichen guter Seemannschaft, wenn man die Seegebiete nach eigener Phantasie zuordnet, statt sich an die Abgrenzungen der Wetterdienste zu halten. Sowohl der schwedische SMHI als auch der finnische Wetterdienst FMI verwenden dieselben Definitionen für Ålandshav und Skärgårdshavet / Saaristomeri (wie bereits oben besprochen).

In dieser Hinsicht gibt es auch kein Seegebiet "Ahvenanmaa", sondern die Ålandsee (Ålandshav) westlich von Fasta Åland und das åländische Schärenmeer (dort Skärgårdshavet genannt) östlich von Fasta Åland, welches am Skiftet / Kihti nahtlos in das åboländische Schärenmeer (dort entweder Skärgårdshavet oder Saaristomeri genannt) übergeht.

Grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass die Wikis in den lokalen Sprachen Schwedisch und Finnisch exakter sind als das deutsche. Beide skandinavische Wikis besagen übereinstimmend, dass das Schärenmeer = Skärgårdshavet = Saaristomeri zwischen Fasta Åland und dem finnischen Festland liegt.

Ich habe keine Lust, hier mit Dir einen Edit War darum zu veranstalten. Die Qualitätsverschlechterung des Skipperguides durch das Ignorieren belegbarer Fakten liegt ganz in Deiner Verantwortung.

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 13:09, 11. Jan. 2017 (UTC)

Benutzer:Thorsten

2017-01-10T20:22:18Z

Thorsten:

Die Leidenschaft für traditionelle Segelschiffe begleitet mich seit meinen Studienzeiten. Über den Umweg der Kulturhauptstadt Stockholm 1998 bin ich dann mehr zufällig zum Skippern und Chartervermitteln gekommen.

Mein Stammrevier sind die skandinavischen Schären mit den Ålandinseln im Mittelpunkt. Ich habe am [http://www.aland-segeln.de Hafen- und Revierführer Åland] mitgearbeitet und ihn komplett ins Deutsche übersetzt.

Nach 13 Jahren in der Segel-Branche haben sich für mich jetzt beruflich neue Schwerpunkte in meinem Leben entwickelt.

Auf [http://www.sailing-dreams.com Sailing Dreams] blogge ich gelegentlich noch zum Thema. Und unser Gaffelkutter "Lille Bjørn" (1896 gebaut) sorgt dafür, daß auch das Schiffshandwerk nicht zu kurz kommt.

Benutzer:Thorsten

2017-01-10T20:21:00Z

Thorsten:

Die Leidenschaft für traditionelle Segelschiffe begleitet mich seit meinen Studienzeiten. Über den Umweg der Kulturhauptstadt Stockholm 1998 bin ich dann mehr zufällig zum Skippern und Chartervermitteln gekommen.

Mein Stammrevier sind die skandinavischen Schären mit den Ålandinseln im Mittelpunkt. Ich habe am [http://www.aland-segeln.de Hafen- und Revierführer Åland] mitgearbeitet und ihn komplett ins Deutsche übersetzt.

Nach 13 Jahren in der Segel.Branche haben sich für mich jetzt beruflich neue Schwerpunkte in meinem Leben entwickelt.

Auf [http://www.sailing-dreams.com Sailing Dreams] blogge ich gelegentlich noch zum Thema. Und unser Gaffelkutter "Lille Bjørn" (1896 gebaut) sorgt dafür, daß auch das Schiffshandwerk nicht zu kurz kommt.

Diskussion:Jurmo

2017-01-10T18:42:05Z

Thorsten: Ergänzt mit Link zum Gasthafen Jurmo (Åland)

Beide Inseln liegen im Skärgårdshavet / Saaristomeri - Jurmo (Åland) nördlich von Brändö und westlich vom Skiftet (Ålands skärgård), Jurmo (Finnland) weit südlich und östlich vom Skiftet (Åbolands skärgård).

Åland ist keine Republik, sondern eine einsprachig schwedische autonome Landschaft im Territorium Finnlands. Zu vergleichen mit dem Verhältnis der Färöer zu Dänemark als "Mutterland". Die Färöer haben allerdings eine noch weitreichendere Autonomie. Aber das ist Politik.

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 11:18, 10. Jan. 2017 (UTC)

Die nicht ganz unbedeutende Website http://www.skargarden.fi/ sieht das auf dieser Karte allerdings völlig anders: http://www.skargarden.fi/files/saaristokartta.gif

Dort heißt die Insel im äußersten Nordwesten des Saaristomeri "Jumo", nicht "Jurmo". Ein "Jurmo" gibt es auf dieser Karte nur einmal, und zwar im äußersten Süden. Oder gibt es verschiedene Definitionen von "Saaristomeri" - eine finnische und eine aaländische? sollte mich wundern, wo "Saaristomeri" doch finnisch is, eine Sprache, die auf Aaland gar nicht gesprochen wird.

----
[http://www.skargarden.fi www.skargarden.fi] ist das Reiseportal des åboländischen Schärengartens - siehe Seitentitel im Browser "Turun saariston matkailuportaali | Saaristo.org". Die Karte zeigt selbstverständlich nur den åboländischen Teil, denn Åland hat als autonome Landschaft natürlich eine eigene Organisation für Tourismus-Marketing - [http://www.visitaland.com Visit Åland]. Diese vermarktet den åländischen Schärengarten.

Schau mal auf die [http://www.visitaland.com/wp-content/uploads/2014/05/aland_detaljerad.pdf Detailkarte über Åland]. Dort findest Du im Feld S1 nördlich von Brändö die Insel Jurmo (åländisch). Siehe auch auf Visit Åland: [http://www2.visitaland.com/sv/boende/a1138669/jurmo-g%c3%a4sthamn/detaljer Gasthafen Jurmo (AX)]
--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 15:33, 10. Jan. 2017 (UTC)

Diskussion:Jurmo

2017-01-10T15:33:59Z

Thorsten:

Beide Inseln liegen im Skärgårdshavet / Saaristomeri - Jurmo (Åland) nördlich von Brändö und westlich vom Skiftet (Ålands skärgård), Jurmo (Finnland) weit südlich und östlich vom Skiftet (Åbolands skärgård).

Åland ist keine Republik, sondern eine einsprachig schwedische autonome Landschaft im Territorium Finnlands. Zu vergleichen mit dem Verhältnis der Färöer zu Dänemark als "Mutterland". Die Färöer haben allerdings eine noch weitreichendere Autonomie. Aber das ist Politik.

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 11:18, 10. Jan. 2017 (UTC)

Die nicht ganz unbedeutende Website http://www.skargarden.fi/ sieht das auf dieser Karte allerdings völlig anders: http://www.skargarden.fi/files/saaristokartta.gif

Dort heißt die Insel im äußersten Nordwesten des Saaristomeri "Jumo", nicht "Jurmo". Ein "Jurmo" gibt es auf dieser Karte nur einmal, und zwar im äußersten Süden. Oder gibt es verschiedene Definitionen von "Saaristomeri" - eine finnische und eine aaländische? sollte mich wundern, wo "Saaristomeri" doch finnisch is, eine Sprache, die auf Aaland gar nicht gesprochen wird.

----
[http://www.skargarden.fi www.skargarden.fi] ist das Reiseportal des åboländischen Schärengartens - siehe Seitentitel im Browser "Turun saariston matkailuportaali | Saaristo.org". Die Karte zeigt selbstverständlich nur den åboländischen Teil, denn Åland hat als autonome Landschaft natürlich eine eigene Organisation für Tourismus-Marketing - [http://www.visitaland.com Visit Åland]. Diese vermarktet den åländischen Schärengarten.

Schau mal auf die [http://www.visitaland.com/wp-content/uploads/2014/05/aland_detaljerad.pdf Detailkarte über Åland]. Dort findest Du im Feld S1 nördlich von Brändö die Insel Jurmo (åländisch).
--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 15:33, 10. Jan. 2017 (UTC)

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-10T15:22:25Z

Thorsten:

Diskussion:Jurmo

2017-01-10T11:42:42Z

Thorsten:

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-10T11:36:16Z

Thorsten:

Diskussion:Jurmo

2017-01-10T11:18:47Z

Thorsten: Die Seite wurde neu angelegt: „Beide Inseln liegen im Skärgårdshavet / Saaristomeri - Jurmo (Åland) nördlich von Brändö und westlich vom Skiftet (Ålands skärgård), Jurmo (Finnland) …“

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-07T22:29:29Z

Thorsten: /* Aus der Sicht eines auf Åland wohnenden Seglers */

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-07T19:00:51Z

Thorsten: /* Aus der Sicht eines auf Åland wohnenden Seglers */

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-07T18:37:08Z

Thorsten: /* Aus der Sicht eines auf Åland wohnenden Seglers */

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-07T14:03:45Z

Thorsten: /* Was ist wo auf Åland? */

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-07T11:55:58Z

Thorsten:

Diskussion:"Fasta Åland"

2017-01-07T11:54:00Z

Thorsten: Die Seite wurde neu angelegt: „Seegebiete rund um "Fasta Åland": - W: Ålandsee (Gemeinden Eckerö, Hammarland, Mariehamn, Lemland) - N: Bottensee (Gemeinden Geta und Saltvik) - E: finnisc…“

Seegebiete rund um "Fasta Åland":

- W: Ålandsee (Gemeinden Eckerö, Hammarland, Mariehamn, Lemland)
- N: Bottensee (Gemeinden Geta und Saltvik)
- E: finnisches Schärenmeer (Gemeinden Vårdö und Lumparland)
- S: nördliche Ostsee (Gemeinden Lemland und Lumparland)

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 11:54, 7. Jan. 2017 (UTC)

Diskussion:Korpoström

2015-05-01T22:04:33Z

Thorsten: Die Seite wurde neu angelegt: „ == Schreibfehler == Es muss Korpoström heissen (mit r). Seite verschieben? --~~~~“

== Schreibfehler ==

Es muss Korpoström heissen (mit r). Seite verschieben?

--[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] ([[Benutzer Diskussion:Thorsten|Diskussion]]) 00:04, 2. Mai 2015 (CEST)

Benutzer:Thorsten

2013-11-02T00:48:23Z

Thorsten: Einleitende Worte

Die Leidenschaft für traditionelle Segelschiffe begleitet mich seit meinen Studienzeiten. Über den Umweg der Kulturhauptstadt Stockholm 1998 bin ich dann mehr zufällig zum Skippern und Chartervermitteln gekommen.

Nach 13 Jahren in der Branche haben sich für mich jetzt beruflich neue Schwerpunkte in meinem Leben entwickelt.

Auf [http://www.sailing-dreams.com Sailing Dreams] blogge ich noch etwas zum Thema. Und unser Gaffelkutter "Lille Bjørn" sorgt dafür, daß auch das Schiffshandwerk nicht zu kurz kommt.

Diskussion:Hauptseite

2013-11-02T00:38:01Z

Thorsten: /* Spam-Problem */

'''Hier ist Platz für allgemeine Diskussionen über SkipperGuide'''

<div style="margin:0; margin-top:8px; padding:0em 0.3em 0.3em 0.3em; border:2px solid #dfdfdf; background-color:#f8f8ff;">
'''Anleitung:'''
* Neue Diskussion mit "+" anlegen
* Antworten: bestehende Diskussion mit "bearbeiten" ergänzen. Eine Antwort kann mit Doppelpunkten (":") eingerückt werden.
* Es ist nicht notwendig, ein Benutzerkonto zu haben um hier zu diskutieren. Damit andere aber wissen, wer schreibt, ist es empfohlen, ein Benutzerkonto zu erstellen und sich einzuloggen. Ein Konto kann über "anmelden" oben rechts angelegt werden.
* [[SkipperGuide:Hilfe|Weitere Hilfe]]
</div>

Hinweis: alle Themen, welche die Gestaltung und Weiterentwicklung von SkipperGuide betreffen, sind ab sofort hier lokalisiert: [[SkipperGuide:Intern]]

== Navigationsleiste im Portal Seemannschaft? ==

Wenn man in den einzelnen Seiten der Seemannschaft blättern will, muss man immer den Zurück Pfeil des Browsers verwenden. Ich denke, es wäre an der Zeit, dass wir eine Naviagationsleiste für rechts oben bekommen, so wie wir es bei den Revierinformationen haben.
Wenn ich wüsste wie's geht, hätte ichs schon mal probiert.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 19:13, 4. Dez. 2007 (CET)
:Hallo, den Gedanken hatte ich auch schon kurz gehabt. Wird so langsam sinnvoll :-)
:Eventuell müsste man noch über eine sinnvolle Struktur nachdenken, aber das kann sich ja auch langsam entwicklen.
:Ich habe einen ersten Versuch auf den Seiten [[Ablegemanöver]] und [[Eindampfen_in_die_Vorspring_beim_Ablegen]] gestartet, aber vielleicht könnte man die Navigationsleiste etwas smarter gestalten, anstatt nur der üblichen Liste.
:Was mir sehr gut gefällt, ist die Navigation bei [[GPS]], man müsste es aber irgendwie für die allgemeine Verwendung umgestalten. Gäbe es hierzu Ideen?
:
:Die aktuelle Navigation lässt sich einfügen, indem man folgenden Code in die Seiten einbaut:
<nowiki>{{NavigationSeemannschaft|[[oberster Struktur]] > [[Unterstruktur]] > [[...]]}}</nowiki>
:
:Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 08:11, 5. Dez. 2007 (CET)
::Hallo Peter, die Linkbox GPS gefällt mir auch gut, allerdings vermisse ich dann noch die Links zu den übergeordneten Ebenen.
::Ich hab mal ein bisschen gespielt und versucht, so was zu basteln. Es steht in [[Sportbootführerschein Binnen]].
::Idealerweise bräuchte man drei verschiedene Aufzählungssymbole für übergeordnete, gleichgeordnete und untergeordnete Themen. (Hier der unschöne Versuch mit den Pfeilen, nur zur Demo). Die Punkte könnten dann entfallen. Zur Navigation finde ich das optimal. Ein Nachteil ist evtl. die Größe, wenn alle Ebenen repräsentiert sind.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 14:52, 5. Dez. 2007 (CET)

::Habe mal probeweise Templates für die Seitennavigation für [[Segelscheine]] und [[Portal:Seemannschaft#Manöver]] angelegt und in die Seiten eingebaut. Was denkt Ihr?
::
::Zur Verwendung: Jede Themengruppe hat ein Navigationstemplate, aktuell sind es [[Vorlage:NavigationManöver]], [[Vorlage:NavigationAblegemanöver]], [[Vorlage:NavigationSegelscheine]]. Analog dazu müsste man weitere Templates anlegen.
::In die Seiten muss dann nur noch oben z.B.
<nowiki>{{NavigationAblegemanöver}}</nowiki>
::eingefügt werden.
::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 14:55, 9. Dez. 2007 (CET)

:::Mit gefällt das auf den ersten Blick sehr gut. --[[Benutzer:Erik|Erik]] 15:02, 9. Dez. 2007 (CET)

::::Ja, sieht gut aus. Mal sehen, wie es sich bewährt.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 16:44, 9. Dez. 2007 (CET)

== Problem mit Google Maps API Schlüssel ==
Warum muß ich für Seiten, an denen ich die Google Map bearbeitet habe einen neuen API Schlüssel erzeugen? Das ist lästig!
Haben andere auch das Problem Was kann man tun? Die betreffende Seite ist nicht mehr zu öffnen!--[[Benutzer:Hbachmann|Hbachmann]]
:Hallo,
:um welche Seite handelt es sich? Leider ist beim Server-Umzug ein Problem mit dem Seitencache entstanden, so dass einige Seiten nicht korrekt angezeigt werden. Wenn man in die Browser-Adresszeile die jeweilige url um "?action=purge" ergänzt, sollte das Problem verschwinden.
:Ich habe leider auch noch nicht herausgefunden, wie man es global fixen könnte. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 19:30, 21. Aug. 2007 (CEST)
::Hallo Peter,
::Ich konnte die Seiten "Mallorca" und "Mull" nicht öffnen. Zumindest auf die Mallorca-Seite wollte ich nach dem Urlaub im Oktober wieder etwas reinschreiben. Die Ergänzung mit "?action=purge" funktioniert tatsächlich, ist aber wohl nur eine Notlösung oder?--[[Benutzer:Hbachmann|Hbachmann]] 06:40, 22. Aug. 2007 (CEST)
:::Man kann auch auch den ganzen Cache auf einmal löschen. Das habe ich schon mal gemacht, habe aber gerade nicht parat, wie es geht. Mal sehen, ob ich es vor dem Ablegen noch raus finde. Viele Grüße aus [[Læsø]] --[[Benutzer:Erik|Erik]] 08:13, 22. Aug. 2007 (CEST)
::::Ich meine jetzt erinnere ich mich wieder... Man kann direkt in der Datenbank die Cache-Tabelle leeren. (Vorher natürlich lieber mal sichern) --[[Benutzer:Erik|Erik]] 08:41, 22. Aug. 2007 (CEST)
:::::Prima -es funktioniert wieder!--[[Benutzer:Hbachmann|Hbachmann]] 17:23, 22. Aug. 2007 (CEST)
::::::Das leeren der Cache-Tabelle habe ich auch schon ausprobiert. Aus kurzfristig nicht nachvollziehbaren Gründen hat es aber offenbar nicht geholfen (keine Ahnung, ob aufgrund des Browsercaches oder warum auch immer). Aus diesen Gründen habe ich heute morgen jede Seite einzeln aufgerufen (gut, dass es nur etwas über 600 Artikelseiten gibt) ;-).
::::::Die gute Nachricht ist, dass die Fehlermeldung durch ein "?action=purge" dauerhaft vermieden wird. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 17:35, 22. Aug. 2007 (CEST)
:::::::Das mit der Cache-Tabelle kann daran liegen, dass diese nicht immer verwendet werden. Ich habe was gelesen, dass das Caching bei neueren MediaWiki-Versionen auf memcached umgestellt wurde. Wie man den löscht ist mir nicht bekannt (Neustarten sollte natürlich helfen.). Aber wenn es jetzt schon geht ist ja noch besser... --[[Benutzer:Erik|Erik]] 11:44, 26. Aug. 2007 (CEST)

Jetzt habe ich gerade die Seite "Spanien" geschrieben und kann sie mir nicht mehr ansehen, wegen des fehlenden Google Maps API Schlüssels. Das mit "?action=purge" funktioniert irgendwie auch nicht.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 07:16, 20. Okt. 2007 (CEST)

Die letzten Tage konnte ich die Seite "Lewis" wegen des Schlüssels nicht öffnen. Jetzt habe ich bei Einstellungen > Verschiedenes > Seitencache deaktivieren ein Häkchen gemacht und jetzt klappt es wieder.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:05, 19. Nov. 2007 (CET)

== Austausch über Vercharterer ==

Frühere Diskussionsbeiträge: siehe [[Diskussion:Hauptseite/Archiv#Austausch über Vercharterer|Archiv]]

'''Zusammenfassung früherer Beiträge:'''
* Vorschlag: Austausch über Vercharterer
* Probleme: Gefahr von Schleichwerbungm Juristische Problematik klären (üble Nachrede), Unterschiedliche Einschätzungen von Qualität
* Alternativvorschläge: Checklisten, Links zu Chartermöglichkeiten, Allgemeingültige Aussagen (Bootspflegeniveau), allgemeine Infos zum Chartern (Skippereinweisung in Schottland, Unterschrift auf Chartervertrag in Griechenland vor Ort)
* Möglichkeiten der technischen Umsetzung:
::1. Vercharterer-Artikel und persönliche Erfahrungen
::2. Punkt-Bewertungs-System a la eBay
::3. Strukturierer Kriterienkatalog
* Allgemeinens Problem: Nutzerzahl noch zu gering für repräsentative Einschätzungen
--> mittelfristig das Thema nochmal hervorholen

== Themenartikel? ==

Sollen auf der Website auch Artikel Platz finden, die nicht dem Gedanken eines Reiseführers für Segler folgen, sondern allgemeingültige Ratschläge oder Hinweise geben, die je nach Revier auch vom Reisezielartikel referenziert werden? Beispielsweise
* Tidennavigation (alle haben es gelernt, nur ein paar Friesen können sie)
* Wattnavigation (mit und ohne trockenfallen)
* Chartervorbereitung ("...und Karten werden schon an Bord sein")
* Törnvorbereitung ("...und notfalls hängen wir halt die Angel raus")
* Regattavorbereitung Transocean ("was ist ne Special Regulation?")
* Regattavorbereitung Dayrace ("... und die Toilette bleibt an Land")
* Sicherheitseinweisung ("wieso brauche ich bei Feuer ne Rolle?")
* Wettervorhersage (ohne Hahn auf dem Mist)
* Sturmroutine ("...und den Kübel bitte nach Lee, Danke")
* Wachplan ("wir sind doch nicht beim Militär!")
* Nachtsegeln (oder: was macht der Weihnachtsbaum in der Nordsee?)
--[[Benutzer:Crefeld|Crefeld]] 18:56, 26. Feb 2006 (CET)

:Macht langfristig sicherlich Sinn, mit [[Bora]] und [[Scirocco]] fängt es ja schon an. Allerdings sollte es nicht im Fokus stehen, damit sich die Energie auf die eigentlichen Artikel konzentrieren kann. Schwierig ist auch, diese Themen von den Artikeln heraus zu referenzieren. Eigentlich ist hierfür ein separater Einstieg erforderlich.
:Wir sollten auch einen separaten Namensraum dafür vorsehen, zum Beispiel "Lexikon:" (oder hat jemand einen passenderen Namen?) --[[Benutzer:Peter|Peter]] 10:39, 27. Feb 2006 (CET)

::Ob man dafür eine gesonderte Nomenklatur kreieren soll, weiß ich nicht. Technisch fällt mir grad kein Grund ein, bin aber auch kein erfahrener Wikianer. Zunächst würde ich es rein redaktionell über eine eigene Navigationsstruktur organisieren und zugänglich machen mit einer hierarchisch flachen Sammlung an Artikeln mit nem einzelnen Link "Seemannschaft" (oder ein weniger ausgelutschtes Stichwort :-) auf der Hauptseite. Letztlich kann das kein Sailtraining und keine Ausbildung ersetzen, soll aber als Anregung und Unterstützung für eigene Planungen nützlich sein. Halt das, was einen Fahrtensegler auch nach dem 10. Törn noch interessieren könnte. Aus dem "Reiseartikel" heraus werden sicher nur manche Artikel referenziert werden. Vielleicht "Ankern im Strom" in den Beschreibungen von Tidenrevieren oder "Wattnavigation" in den Beschreibungen einzelner Abschnitte der Nordsee, aber ansonsten eher unabhängig. Wenn sich mal eine Lösung hinsichtlich Charterunternehmen herauskristallisieren sollte, kann man das sicher auch mit Chartervorbereitung verknüpfen, aber das dürfte dann eh keine große Sache sein. --[[Benutzer:84.152.61.246|84.152.61.246]] 02:02, 28. Feb 2006 (CET)

:::Die Schaffung eines eigenen Namensraumes hat den Vorteil, dass eine deutlich sichtbare Trennung zwischen Kernartikeln (Revierinfos) und zusätzlichlichen Artikeln. Es dürfte auch die Verwaltung vereinfachen. Letztendlich ist dieser Aspekt aber sekundär, weil man es irgendwann später auch noch einfach umbenennen kann. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 18:01, 28. Feb 2006 (CET)

:Themenartikel gibt es jetzt unter [[Portal:Seemannschaft]] :-) --[[Benutzer:Peter|Peter]] 08:54, 19. Mai 2006 (CEST)

== Binnenreviere auf Skipperguide? ==

''(verschoben aus [[Diskussion:Impressum]])''

Hi Peter,
"Skipper"-Guide klingt nach einer Community für Fahrtensegler - oder sind hier auch alle Binnenreviersegler angesprochen, egal ob zum Baden oder auf Regatta ?
gruß
[[Benutzer:Roswitha|Roswitha]] 12:20, 28. Jan 2006 (CET)

:Grundsätzlich kann sich jeder Segler angesprochen fühlen. Da gleich als erstes der Wunsch nach einer Binnen-Kategorie aufkam und sie prompt eingefügt wurde, besteht ja Bedarf. Ich finde das gut und bin vor allem gespannt, welche Richtung wir der Site geben und welches endgültige Profil sich herausarbeitet.--[[Benutzer:Peter|Peter]] 15:29, 28. Jan 2006 (CET)

== Übersichtlichkeit der Navigationsstruktur ==

Hat jemand Ideen, wie man die Navigationsstruktur übersichtlicher gestalten könnte? Ich denke dabei zum Beispiel an die Seite [[Mittelmeer]] - um von dort zu einem Revier wie [[Ägäis]] zu kommen, muss man viel scrollen, der eigentliche Link geht ein bisschen unter.
Wie könnte man - ganz pragmatisch - dafür sorgen, dass die relevanten Unterlinks sichtbarer und erkennbarer werden? --[[Benutzer:Peter|Peter]] 10:43, 30. Sep 2006 (CEST)

:Ich seh das Problem grad nicht. Es gibt unter Mittelmeer ein Inhaltsverzeichnis mit den Eintrag Ägäis und im übrigen kann man auch direkt "Ägais" ins "Suche"-Feld eintippseln.
:--[[Benutzer:ImmigrantSong|S/Y Immigrant Song]] 13:53, 26. Okt 2006 (CEST) Ideal wäre natürlich eine grafische Einstiegsseite zu den Revieren anhand derer man schnell zum Wunschrevier kommt. Allerdings dürfte es eine gewisse Herausforderung sein das innerhalb der Wiki-Struktur zu tun.

Meiner Meinung nach dominiert derzeit die Navigation nach Seegebieten zu sehr. Das liegt wohl an unserer Begeisterung an der Seefahrt. Wir beschreiben jedoch in unseren Artikeln nun mal nicht die See, sondern das Land (Häfen, Buchten etc.). Seegebiete sind oft nicht klar definiert und schon gar nicht streng in hierarchischen Kategorien strukturiert. Bei den politischen Einteilungen der Länder ist dies jedoch der Fall. Diese politische Struktur sollten wir uns auch für die Navigation auf unserer Seite zunutze machen. Die Navigation nach Ländern ist bisher völlig vernachlässigt worden. Ich habe versucht, dies mit der Seite Spanien etwas nachzuholen. Ich denke dabei an eine politische Durchstrukturierung wie Land > autonome Region > Provinz. Das ist klar zu definieren, übersichtlich und man findet sich leicht zurecht, nichts erscheint doppelt (wie bei Mittelmeer > Gibraltar).
In der linken Navigationsleiste sollten unbedingt Länder als Navigationsstruktur dabei sein. Das Menue "Werkzeuge" könnte man vielleicht auf einen Link beschränken, das benutzen sowieso nur die Autoren.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 07:06, 20. Okt. 2007 (CEST)

:Hallo, ich denke, die Länder stärker in den Vordergrund zu bringen, ist keine schlechte Idee. Bezüglich der Navigationsleiste müssten wir allerdings überlegen, welche Länder wie dort aufgeführt werden sollten (alle aufzuführen dürfte schwierig werden). Ich habe bei der Gelegenheit auch mal paar Länderlinks im Mittelmeer-Artikel ergänzt.
:Bezüglich der politischen Strukturierung: Wenn man es durchhalten kann, ist es eine gute Sache. Ich habe es u.a. bei den [[England]]-Artikeln versucht, erfordert natürlich mehr Aufwand bei der Pflege der Informationen. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 09:57, 20. Okt. 2007 (CEST)

:Was sind denn hier für Landratten unterwegs? ;-)
:Mal im Ernst: Eine Navigation nach Seegebiet sollte immer den Vorrang haben, solange man nicht über Binnenreviere spricht. Das ist einfach ne Frage des sachlichen Zusammenhangs. Wenn ich über einen Hafen an der französischen Riviera lese, dann interessieren mich keine Revierinfos über Tidennavigation im Kanal, nur weil beide Reviere zufällig an Frankreich grenzen. Auch die mittleren Sturmwellenhöhen in der Biskaya werden keinen Balearensegler interessieren, nur weil beides an Spanien grenzt. Dagegen interessieren mich allgemeine Informationen über HELCOM als Segler in Polen genauso wie in Deutschland oder Schweden. Grundsätzlich schließt das eine ja das andere nicht aus, wenn man bedenkt, dass einem durch konsequente Anwendung von Kategorien genau sowas erreicht werden könnte. Aber das Primat sollte für den Seefahrer immer die Sicht von See aus sein. Schließlich kommt man von jedem Meer zu jedem Meer auf dem Seeweg, wohingegen man nur die wenigsten Kontinente auf dem Landweg erreicht: [http://www.progonos.com/furuti/MapProj/Normal/ProjObl/Img/aug-s80-H400-z-15-y-70-x90.png] --[[Benutzer:Crefeld|Crefeld]] 16:14, 16. Apr. 2008 (CEST)

::Hallo Crefeld, den Vorwurf einer Landratte kann ich gut verschmerzen, denn ich befinde mich mit meiner Ansicht in guter, teilweise prominenter Gesellschaft. Ein Griff hinter mich in mein Bücherregal bringt einen Schwung von Revierführern hervor, die ich an Bord nicht brauche, weil ich nie dort gewesen bin. Da lese ich Titel wie: Korsika, Sardinien, Elba von Böhm und Röhring; Die Kanarischen Inseln und Madeira von Klaus Rhein; Türkische Küste von Radspieler und das Länderlexikon für Fahrtensegler von Jimmy Cornell (um nur einige zu nennen). Alle Autoren von Revierführern beschreiben Länder und keine Seegebiete. Hast du schon mal einen Revierführer "Utsira" oder "Fischer" gesehen? Würde wohl auch niemand kaufen oder?
::Dein Artikel über Oban hat mir übrigens total gut gefallen. Falls dir meine Ergänzungen nicht gefallen, mach sie einfach wieder weg.
::Hast du schon mal versucht, die Seite "Oban" über das Seegebiet (Atlantik, der ist groß) zu finden? Es geht nur über Schottland!--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 07:10, 18. Apr. 2008 (CEST)

:::Njet, nix da, solange nicht grober Unfug da steht, wird da nichts gelöscht.
:::Das Seegebiet ist eigentlich das der Inneren Hebriden und da steht generell zuwenig drin. Der Artikel "Schottland" grenzt derzeit an Themaverfehlung, weil er sich nahezu auf die Hebriden reduziert. Firth of Forth, Aberdeen, eigentlich die ganze Ostküste, selbst die Clyde-Mündung - alles Fehlanzeige.
:::Das ist aber gar nicht der Punkt. Die Frage ist doch, was ich mit der Seitennavigation erreichen will. Wenn ich einen Ort suche, dann gibt es dafür ein "Suche"-Feld an prominenter Stelle auf jeder Seite. Wenn man da nichts findet, wird man gleich direktemang auf die Volltextsuche geführt. Das ist also bereits abgedeckt. Ich denke eigentlich eher über die Frage nach, was einen denn typischerweise interessiert, wenn man mal bei dem Ort gelandet ist. Da fallen mir ad hoc drei Themen ein:
:::1.) Welche anderen Orte / Häfen gibt es als nächste Anlaufpunkte?
:::2.) Welche generellen Revierinformationen gibt es für Seefahrer?
:::3.) Welche touristischen Informationen gibt es zu dem Land, zu dem der Ort gehört?
:::Bei der Bewertung der Wichtigkeit dieser drei Fragen fällt in meinen Augen Punkt 3.) als erstes hinten runter. Was wie gesagt, nicht so wichtig wäre, wenn man konsequent mehrdimensionale Kategorisierung betreiben würde. Dann könnte man über einen Klick auf eine Kategorie alle zugehörigen Artikel gelistet bekommen. Derzeit wird das teilweise über Kategorien und teilweise über Artikel gemacht und letzteres hat den Nachteil einer recht mühsamen, da manuellen Pflege. Und alles was mühsam ist, wird nicht gemacht. Und DANN ist die Beschränkung auf eine Navigationsform sicher angebracht und DANN würde ich die Navigation nach Seerevier bevorzugen, auch wenn dabei obiger Punkt 3.) de facto untern Tisch fällt.
:::BTW: Ich habe hier übrigens keinen Revierführer "Schottland", wohl aber vier Imray-Pilots, von denen einer zum Beispiel "Western Isles" heißt. Und daneben steht "Adria". Es gibt also auch bei gedruckten Revierführern verschiedene Formen der Begriffsbildung bei der Zusammenstellung von Häfen und Revieren. Selten sind hingegen Revierführer im Sinne von "alle französischens Häfen von Calais bis Marseille. --[[Benutzer:Crefeld|Crefeld]] 00:13, 20. Apr. 2008 (CEST)

== Extension zum Anzeigen von Häfen in der Nähe ==

Ich habe mich mal an einer Erweiterung probiert, die die Häfen in der Nähe eines bestimmten Punkte anzeigt. Hier ist eine kleine Beschreibung dazu [[Benutzer:Erik/Extension:Häfen in der Nähe]]. Was haltet ihr davon? Können wir das installieren? --[[Benutzer:Erik|Erik]] 23:19, 2. Mär 2007 (CET)
:Hi Erik, ich habe es versucht, erhalte aber die Meldung "Parse error: syntax error, unexpected T_OBJECT_OPERATOR in /hp/aa/ac/dm/www/mediawiki/extensions/NearbyPlacesExtension.php on line 87" - scheint tatsächlich nur mit PHP5 zu klappen.
:Die andere Frage ist: das Tool berechnet die Luftlinie, oder? Das ist in meinen Augen eher irreführend, weil die Strecke über Land für Segler weniger relevant ist. Streng genommen müsste man die Distanzen manuell pflegen, was natürlich ein gewisser Aufwand ist. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 15:26, 3. Mär 2007 (CET)

::Wenn das Script schon mal bis Zeile 87 läuft, dann scheint das fast alles zu gehen. Ich vermute mal, dass es an den aufeinander folgenden Dereferenzierungen der Pointer liegt. Ich werde mal sehen, wie ich parallel ein php4 installiert bekomme, um das zu debuggen.

:: Die Frage mit Entfernungsanzeige habe ich mir auch gestellt. In der Tat wird Luftlinie berechnet. Das es über See durchaus weiter sein kann steht außer Frage. Allerdings ist es meines Erachtens sehr schwer eine andere Angabe zu ermitteln. Neben nicht vorhandenen digitalen Kartenmaterial zur Berechnung des Seeweges spielen da aber auch viele andere Faktoren rein, die man gar nicht vor wissen kann. Neben Tiefgang (z.B. Small Craft Channel bei der Ansteuerung von Porthmouth) und Masthöhe (Nicht jedes Schiff kommt über jede Barre, nicht jeder Segler passt unter jede Brücke durch) hängt das auch von dem Anwendungszweck ab. Wenn ich einen Hafen suche, in dem ich mein trailerbares Schiff zu Wasser lassen kann wird mich zum Beispiel eher interessieren, wie weit die Streck über Land ist. Auch müsste man aktuelle Änderungen mit Einfließen lassen. Wenn zum Beispiel wir letztes Jahr die Rügendammbrücke eine Zeit gesperrt ist, ist die Entfernung von Stralsund nach Greifswald eine deutlich andere, als wenn man da durch kommen würde. Insofern ist die Angabe der Luftlinie dann noch das einfachste computernutzbare Kriterium. Jedenfalls kann man sich so erst mal einen schnellen Überblick verschaffen. Die Details muss man dann sowieso jeder in der Seekarte in Abhängigkeit von den weiteren Bedingungen für sich selber fest stellen. Mann könnte natürlich auch die Entfernungsangaben weg lassen, um Missverständnissen vorzubeugen. Die Entfernungstabellen von Hand zu pflegen halte ich jedenfalls für nicht praktikabel und noch irreführender. Die Angabe 'Luftlinie nach Mittelbreitenverfahren', die man vielleicht auch immer klein mit runter schreiben sollte, ist auf jeden Fall klarer, als gezirkelte Entfernungsangaben mit Parametern, die nicht auf jeden Fall zutreffen. Wer weiß schon mit welchen Sicherheitsabständen unter welchen Bedingungen welcher Skipper plant.
::--[[Benutzer:Erik|Erik]] 17:09, 3. Mär 2007 (CET)

::: Zur Entfernungsfrage: Die Luftlinienangaben sind tatsächlich irreführend. In besseren Revierführern gibt es Distanztabellen ähnlich derer, die vielleicht dem einen oder anderen aus dem Straßenatlas bekannt sind. Das ist nicht schlecht, aber eben auch aus einem Navigationssystem und nicht aus GPS-Daten ermittelt. De facto interessiert eh nicht, wie weit der nächste Hafen weg ist, sondern nur, ob er in halbwegs erreichbarer Nähe liegt. Ein Kompromiß könnte sein, eine Liste der Häfen ohne Angabe der Distanz zu erstellen, die z.B. unter 50 nm Entfernung Luftlinie liegen. Die eigentlich relevante, zeitliche Distanz kann eh nur der Navigator ermitteln (Kreuzkurs vs. Raumschots).--[[Benutzer:87.174.6.48|87.174.6.48]] 01:57, 5. Mär 2007 (CET)

::Die Umstellung war dann doch nicht so einfach wie gedacht. Ich habe jetzt mal eine neuer Version auf die Seite gestellt. Die habe ich auch mit PHP 4.4.4 getestet. Scheint so weit zu laufen. --[[Benutzer:Erik|Erik]] 21:14, 4. Mär 2007 (CET)

::::Das Charmante an der orthodromen Entfernungsangabe ist, dass sie ein sehr gutes Hilfsmittel zur ersten groben Orientierung ist (und by the way: für Wochenendtörns u.ä. sind die Unterschiede zur Loxodromen nicht wirklich erheblich). Ganz großer Pluspunkt: man kann die Aufstellung automatisieren. Und das ist ein Punkt, der im SkipperGuide - je mehr er so erfreulich wächst - immer wichtiger werden wird. Kurz zusammengefasst: ich finde Luftlinienangaben sehr hilfreich, ich fände auf Dauer sogar noch eine Richtungsangabe erstrebenswert.
::::Es sollte klar sein, dass die Beschreibungen an dieser Stelle niemals die navigatorische Tagesarbeit übernehmen können.
::::An Erik: was ist mit "Luftlinie nach Mittelbreitenverfahren" gemeint (ich kann es mir zwar fast denken (letztendlich doch eine Orthodrome, nur mit Auswahlpunkt für einer Kursangabe?), würde es jedoch gerne genau wissen...)?
::::Leider mit zu wenig Fachwissen, sonst würde ich mich in der weiteren Entwicklung dieser Angelegenheit auch noch einmischen wollen, --[[Benutzer:Alphafisch|fisch]] 00:00, 6. Mär 2007 (CET)

:::::Das Mittelbreitenverfahren berechnet die Entfernung und den Kurs mit Hilfe eines loxodromischen Dreiecks. Den Kurs (Luftlinie) erhält man dabei auch. Für weiter Strecken wäre es aber sicherlich sinnvoll orthodromisch zu rechnen. Ich habe die Formeln dem SHS-Buck von Kumm/Lübbers/Schulz entnommen. Sie sind aber auch in der Formelsammlung Navigation und den Nautischen Tafeln und Formeln (beide DSV-Verlag) enthalten. Ich werde sie mal auf der Seite zur Extension noch man vermerken. --[[Benutzer:Erik|Erik]] 00:29, 6. Mär 2007 (CET)

:Luftlinienangaben sind besser als gar nichts, allerdings kenne ich es auch von Revierführern, dass dort tatsächliche Entfernungen angegeben sind - daher ist die Verwechslungsgefahr durchaus vorhanden und optimal wären natürlich die tatsächlichen Entfernungen für die Törnplanung ("welche Marinas kommen für einen n-Stunden Trip als Ziel in Frage?"). Man müsste zumindest dafür sorgen, dass es deutlich genug herauskommt. Also irgendwie im Layout hervorheben.
:Ich sehe aber noch ein weiteres Problem:
:die Performance kann ein echtes Problem werden. Hinter dem Zugriff auf den GoogleEarthExport steht eine recht komplexe Query, welche früher oder später die Datenbank in Bedrängnis bringen wird. Vor allem, wenn bei jedem Seitenabruf die Abfrage erfolgt. Das php-Script dürfte ähnliche Probleme bereiten, wenn jedesmal das kml geparst werden muss.
:BTW: ich komme leider frühstens am Sonntag dazu, das Skript zu installieren, da ich wiedermal die Woche in der Schweiz bin und auf meine Infrastruktur verzichten muss.
:Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 12:19, 6. Mär 2007 (CET)

::Jupp. Das mit der Performance ist in der Tat kritisch. Momentan geht es noch recht schnell, da es noch nicht viele Häfen sind, aber hoffentlich schon bald werden es ja viel mehr sein. Ich habe mir dazu auch schon Gedanken gemacht. Folgende Ideen sind mit schon gekommen:
::*1. Die Rechnerei in dem Skript kann an einer Stelle noch optimiert werden.
::*2. Ich weiß ja nicht, wie der GoogleEarthExport derzeit realisiert ist, aber wenn die Daten in der Datenbank in einer eigenen Tabelle vermerkt wären, dann wäre die Abfrage deutlich schneller und effizienter. Man könnte das dann so realisieren, wie die Suche bei der Wikipedia. Es wird dort nicht in der Datenbank gesucht, sondern in einem speziellen Suchindex, der in regelmäßigen Abständen neu erzeugt wird. Dafür läuft ein Skript, welches 1.5 Tage braucht, um den Index aus dem Datenbankdump zu erzeugen. Es läuft einfach in einer Endlosschleife. Das GoogleEarthExport-Skript könnte so ähnlich arbeiten. Es könnte in regelmäßigen Abständen (abhängig von der Änderungsfrequenz 1/Tag, 1/Stunde oder) die Tabelle neu erzeugen.Ist das vielleicht jetzt schon so realisiert? Bei Aufruf der Daten müsste dann nur die Tabelle entsprechend formatiert an den Browser geschickt werden. Andere Skripte, die die Daten Nutzen wollen, können die dann auch von dort abrufen. Mein Skript zum Beispiel könnte dann einfach per SQL alle Daten abfagen, die innerhalb eines geographischen Bereichs liegen und würde somit erheblichen Aufwand für das Rechnen und Parsen, sowie das Erzeugen der kml-Datei mit Hilfe des GoogleEarthExport sparen.
::*3. Man könnte die Tabellen über einen bot erzeugen lassen, den man in regelmäßigen Abständen startet und der die Tabellen statisch erzeugt und in die Seite einfügt. Mit so etwas habe ich mich allerdings noch nicht beschäftigt. Es gibt da aber in der Wikipedia einen ganzen Haufen Beispiele. Bots, die zum Beispiel typische Rechtschreibefehler automatisch korrigieren, oder aus dem Artikel automatisch das Geschlecht ermitteln und den Artikel dann der Kategorie Mann oder Frau zuordnen. Es gibt auch fertige Routinen, die einem den Text eines Artikels liefern und nach der Modifikation über Bearbeiten in die Seite einfügen.
::--[[Benutzer:Erik|Erik]] 13:06, 6. Mär 2007 (CET)

== Liste aller Naturhäfen ==

Ich habe gesehen, daß nicht nur ich zahlreiche Naturliegeplätze eingefügt habe, wozu ja auch gute Ankerbuchten gehören. Die sind aber so ohne weiteres aus der bisherigen Systematik als solche nicht zu erkennen. Ich trage mich daher mit dem Gedanken, eine Spezialseite "Naturliegeplätze" aufzumachen, die in Listenform ausschließlich Links zu deren eigentlichen Seiten enthalten soll. Das ganze sollte möglichst nach Ländern gegliedert sein oder gar Kontinenten (z.B. Amerika).

Leider habe ich keine Ahnung, wie man sowas bewerkstelligt und vor allem, wo in der Gesamtsystematik hierfür ein guter Platz wäre. Gute Vorschläge hierzu sind willkommen bis hin zu einer fertig gestalteten Grundstruktur, die ich dann nur noch füllen muß.

:Ich würde vorschlagen eine Kategorie Naturliegeplatz einzufügen. Dazu musst Du einfach nur in jeden betreffenden Hafen den Link <nowiki>[[Kategorie:Naturhafen]]</nowiki> einfügen. Alle die Häfen, die die entsprechenden Kategorie haben werden dann auf der Kategorieübersichtsseite aufgelistet (zum Beispiel: [[:Kategorie:Adria]]). Diese kann mit <nowiki>[[:Kategorie:Naturhafen]]</nowiki> dann an beliebiger Stelle in der Wiki verlinkt werden und auch mit beschreibenden Text versehen werden. Das hat den Vorteil, dass die Seite dann nicht immer von Hand nachgeführt werden muss. Vorher sollte man jedoch noch mal kurz überlegen, welche Bezeichnung für die Kategorie die am besten geeignete ist. Spontan hätte ich das zum Beispiel Buchten genannt oder ist das noch was anderes als ein Naturhafen? --[[Benutzer:Erik|Erik]] 12:58, 5. Sep. 2007 (CEST)

::Es gibt bereits die Kategorie [[:Kategorie:Ankerplatz]]. Wäre das vielleicht äquivalent zu Naturhäfen? Oder ist Naturhafen eine Spezialform von Ankerplätzen?
::Was natürlich noch offen bleibt, ist die Sortierung nach Ländern. Leider bietet Mediawiki ja nicht an, nach mehreren Kategorien gleichzeitig zu filtern, aber dass kriegen wir vorerst auch zu Fuß hin, wenn nötig. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 13:11, 5. Sep. 2007 (CEST)

Also, "Naturhafen" ist eigentlich ein Oberbegriff, unter den natürlich auch die "Ankerplätze" oder "Buchten" fallen. Dazu gehören dann noch die von mir so geschätzten Anlegemöglichkeiten in freier Natur, also mit Heckanker und zwei Vorleinen an Bäume irgendwo in den Schären. Gemeinsame Merkmale: Keine landseitige Infrastruktur, keine Versorgung, keine Gebühren. Das alles sollte man zusammenführen, damit sowohl der Menschenscheue als auch der Gebührenscheue als auch der Lärmscheue genauso wie der Naturfreund auf einen Schlag das findet, was er sucht. --[[Benutzer:M Dietrich|Pintailskipper]] 18:58, 5. Sep. 2007 (CEST)

:"Naturliegeplatz"-Kennzeichnung finde ich gut! Laufen wir doch selbst - wann immer es geht - eher die untrubeligen Plätze an.
:Wirklich schade, dass man nicht "quer" filtern kann. Ich werde mich mal sukzessive mit den griechischen Gewässer befassen und sie entsprechend kategorisieren, und zwar wohl gleich in eigenen Unterkategorien. Hier ergibt sich gleich eine weitere Situation, weil hier die Inseln als Artikel geführt sind und nicht die einzelnen Liegeplätze. Es stellt sich die Frage, ob man ein entsprechendes Symbol einführen kann/soll, das man an die jeweilige Detailbeschreibung anfügt. Das führt weiterhin zu der Frage, wie genau ein "Naturliegeplatz" definiert ist, bzw.: wo da die Grenzen sind. [[Benutzer:Alphafisch|fisch]] 11:50, 7. Sep. 2007 (CEST)
::Und das mit dem Kategorisieren lasse ich gleich mal wieder sein, weil ich zum einen aus welchen Gründen auch immer z.Zt. keine neue Kategorie erstellen kann, zum anderen bei einem ersten Überfliegen feststellte, dass fast alle GR-Artikel Naturliegeplätze o.ä. aufweisen (können) - das Ganze wäre also eher ein Doppler. [[Benutzer:Alphafisch|fisch]] 12:16, 7. Sep. 2007 (CEST)

== Brainstorming GPX-Tracks-Upload ==

Hallo zusammen!

vor einiger Zeit kam die Frage auf, ob man nicht den Upload von GPS-Tracks ermöglichen sollte, um Törn in Google Earth/Google Maps zu visualisieren.
Im Prinzip ein interessantes Feature, nur weiß ich nicht, ob und wie man das in SkipperGuide integrieren könnte.

Gibt es hierzu Ideen?

Viele Grüße,

--[[Benutzer:Peter|Peter]] 11:47, 10. Aug. 2008 (CEST)

:Wäre 'ne tolle Sache - aber davon versteh' ich nix!--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 05:19, 15. Aug. 2008 (CEST)

::Wenn man vorher daraus eine KML-Datei machen würde, dann dürfte das nicht allzu schwer sein. Mal sehen, vielleicht finde ich mal etwas Zeit mir dazu Gedanken zu machen. --[[Benutzer:Erik|Erik]] 14:21, 3. Feb. 2009 (CET)

:::Ich habe mal einen einfachen Parser für GPX-Dateien begonnen. Die gewonnenen Daten kann man dann als Java Code für GoogleEarth in die Seite einbauen. Leider habe ich keine eigenen GPX-Dateien und nur ein paar Beispiele auf dem Netz, mit denen es schon klappt. Vielleicht hat der eine oder andere mal Beispiele von ' ''realen GPX-Dateien'' ', die er hier gerne hoch laden möchte, dann könnte ich damit weiter experimentieren. --[[Benutzer:Erik|Erik]] 17:36, 10. Feb. 2009 (CET)

== Wettervorhersagegebiete ==

Habe ich vielleicht auch nur übersehen, deswegen erstmal die Frage: Gibt es hier schon eine Übersicht über Vorhersagegebiete? Das könnte etwas schwierig in der Darstellung sein, weil es manchmal je nach Meterologischen Institut, verschiedene Aufteilungen und Bezeichnungen gibt. Dazu ist mir noch nichts passendes eingefallen. Schreit natürlich nach einer gugl-maps-Anwendung, aber die Amis sind hinsichtlich See noch nicht so weit, so dass man hier wohl selber pinseln müßte.
Abgesehen davon, dass das generell für die Interpretation von Textvorhersagen nützlich sein kann, könnte das auch eine Orientierung für die normierte Bezeichnung des "Seegebiet" in der Navbox bieten. --[[Benutzer:Crefeld|Crefeld]] 01:31, 15. Aug. 2008 (CEST)

:Hört sich gut an -lass dir mal was einfallen!--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 05:21, 15. Aug. 2008 (CEST)

Moin Crefeld,
was fragt Deine Frage genau? Willst Du bloß eine Kartenübersicht, wo Utsira, Forties, Dogger und Co. genau sind?
Oder hier eine Chance, Wetterberichte zu bekommen?

Grüße
Rainer (CDR)

:Ersteres. Und das je nach verwendeter Vorhersage. Da haben die Met-Institute durchaus verschiedene Aufteilungen und Namen im Einsatz. --[[Benutzer:88.217.75.170|88.217.75.170]] 12:56, 21. Sep. 2008 (CEST)

Also das hier sind die Gebiete nach Deutscher Wetterdienst, Mutter aller Wetter.
[http://www.see-wetter.de/vorher.html]
Auch DP07 hat diese zur Grundlage.

Meeno Schrader, wo man gute Kurzfristvorhersagen per sms bekommt, hat eine ganz andere und viel kleinteiligere Einteilung:
[http://www.wetterwelt.de/html/sms_regionen_uebersicht.html]

Ganz exakt nach Phi und Lambda getrennt kenne ich keine Gebietsunterteilungen.

Grüße
Rainer (CDR)

== stub ==

Lange Zeit war mir nicht genau klar, was der Begriff "stub" eigentlich bedeutet. Ich musste erst mal bei wikipedia nachsehen! Ich finde das sollte den anderen Benutzern nicht genauso gehen. Peter - vielleicht kannst du mal eine kurze Seite schreiben, in der der Begriff erklärt wird und was es bedeutet, wenn oben steht:"Diese Seite ist ein stub". Dann kann man wenigstens über die Suchfunktion diese (Spezial?-)Seite finden. Ideal wäre es, wenn der Begriff "stub" jeweils auf diese Seite verlinkt wäre.
Im Prinzip sind und bleiben ja eigentlich alle Seiten ausbaufähig. Deshalb habe ich schon hin und wieder mal das stub-Kästchen gelöscht, wenn die Seite schon einen gewissen Umfang hatte. Ich finde mit diesem Kästchen machen die Seiten einen so provisorischen (und unzuverlässigen?) Eindruck. Ich hoffe das ist recht so. Viele Grüße --[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:50, 15. Sep. 2008 (CEST)
:Hallo Herwart,
:Ich habe mal eine kurze Beschreibung geschrieben und verlinkt. Fühle Dich aber frei, die Beschreibung entsprechend zu ändern, ich bin möglicherweise etwas betriebsblind ;-) vg, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 12:05, 19. Sep. 2008 (CEST)

== Funktionierende GMT-Installation? ==

Hallo,

hat von Euch jemand eine funktionierende GMT-Installation? Meine funktioniert leider seit einem Rechnerumzug nicht mehr. [[Benutzer:Detlef|Detlef]] macht sich gerade die Mühe, den Karibik-Teil etwas auszuarbeiten und hat angefragt, ob man für die Karibik ein paar Grundkarten generieren könnte.

Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 12:09, 19. Sep. 2008 (CEST)

::Ich habe endlich einen Weg gefunden, die ''Generic Mapping Tools'' (GMT) an den Start zu bekommen. Zum Ausprobieren habe ich mir u. a. die Ägäisinsel [[Astypalaia]] vorgenommen. Hier das (vorläufige) Resultat:
:[[Bild:Astypalaia.png]]
:Grundsätzlich funktioniert das Programm (es ist ja eher eine Ansammlung an Progrämmchen, die auf eine weitere Ansammlung an downzuloadenden Datensätzen zurückgreifen) ganz gut, und es gibt eine große Auswahl an Gestaltungsmöglichkeiten, aber es zeigen sich auch ganz schnell Grenzen. Drum hier einige Details zum Beispiel Astypalaia für diejenigen, die sich mit GMT schon mal auseinandergesetzt haben:
:- Verwendete Programmversion ist 4.5.0
:- Für das Höhenrelief sind SRTM3 V2-Datensätze verwendet,
:- für die Meerestiefen der Datensatz ETOPO2v2.
:- Die Konturen (hier: Küstenlinien) stammen vom GMT-eigenen Programm ''pscoast''.
:- Das "Kartendesign" ist angelehnt an eine Wikipediakarte, [http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:GMT#Iberische_Halbinsel siehe hier].
:- Die Karte ist mit einem Maßstab von 1:275000 erstellt und aufgelöst auf 72 ppi.

:Und hier kommt auch schon eine große Einschränkung: wesentlich mehr ist an Auflösung/Details nicht herauszuholen, zumindest nicht mit den hier verwendeten Datensätze (Vorteil dieser Daten: urheberrechtlich frei verwendbar). Dies spricht erst einmal für Maps von Google, ebenso wie deren einfache Handhabbarkeit, was es ermöglicht, dass jedermann schnell Informationen in die Karten nachtragen kann. GMT bietet dafür wesentlich mehr Gestaltungsmöglichkeiten.

:Im Augenblick sehe ich bei wie oben benötigten Maßstäben Google-Maps oder selbst erstellte Pläne vorne, wie zur Zeit im SG vorwiegend angewendet. Interessant ist GMT jedoch bestimmt bei Übersichtskarten. Ich will mich als nächstes mal an derartiges ransetzen, Beispiel Ost- oder Nordsee (hier könnte GMT beispielsweise seine Stärken mit den vielfältigen Projektionsarten ausspielen -> flächentreue Darstellung), oder auch den Binnengewässern (mal schauen, ob man da Daten wie beispielsweise Flussläufe passend generalisieren kann). Das betrifft auch den Diskussionsabschnitt von Kalle etwas weiter unten auf dieser Seite. Ich habe mir jedenfalls noch lange nicht alle Möglichkeiten von GMT angeschaut, und bin gespannt, was sich da noch so alles auftut. Gruß --[[Benutzer:Axel|Axel]] 13:02, 5. Okt. 2009 (CEST)

::Zum Vergleich hier ein ungefähr entsprechender Ausschnitt aus von Googlemaps
::<googlemap lat="36.568115" lon="26.302643" zoom="10" width="425" height="300">
</googlemap>
::Gruß --[[Benutzer:Axel|Axel]] 13:34, 5. Okt. 2009 (CEST)

:::=== Open Sea Map ===
:::Noch zur Info, da in diesem Kontext auch interessant:
:::Es ist eine Kooperation mit "OpenSeaMap" (OSeaM) [http://openseamap.org/ http://openseamap.org/] in Planung. Es wird hier auch Wiki-Plugins geben, um statische und dynamische Karten einzubinden. Noch nicht ganz so komfortabel, wie GoogleMaps, aber dafür mit anderen Vorteilen. OpenSeaMap ist ein Ableger von OpenStreetMap und bietet copyright-freie Geodaten mit hoher Detailtreue.
:::Das einzige, was noch im Wege steht ist ein Upgrade der SkipperGuide-Software. Das ist etwas aufwändiger so dass ich aufgrund meines real-life-Jobs noch keine Zeit hierzu hatte. Steht aber mittlerweile ganz oben auf meiner Prio-Liste :-)
:::BTW: am Wochenende versuche ich, auf dem Entwicklertreffen von OSeaM vorbeizuschauen und kann dann vielleicht noch detaillierte Infos zur Technik und Roadmap geben.
:::Falls jemand Interesse hat, in dem Thema OSeaMap <-> SkipperGuide auch aktiv zu werden, einfach kurz bei mir melden - bin für jede Unterstützung offen :-)
:::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 15:58, 5. Okt. 2009 (CEST)

::::Hier mein derzeitiger Stand einer Ostseekarte mit GMT erstellt:
::::[[Bild:Ostsee.jpg|500px]]

::::Hier zum Vergleich ein ähnlicher Ausschnitt einer GoogleMap:
<googlemap lat="60.196156" lon="18.149414" zoom="4" width="500" height="500">
</googlemap>
::::Würde mich interessieren, was ihr davon haltet, und ob man das weiter verfolgen sollte. Es handelt sich bewusst nicht um eine Mercatorprojektion, sondern um eine konische (Lambert), um eine höhere Flächentreue darzustellen. Vermutlich wird wohl niemand mit dieser Karte navigieren ;-). Mit einer Auflösung von 150ppi ist eine datei im Format PNG etwa 1,7 MB groß. Auch bei einer Auflösung von 72 ppi sind das immer noch über 500 KB. Als JPG kommen deutlich erträglichere Werte heraus...

::::In der Mache habe ich derzeit u.a. eine Karte der Müritz, um zu sehen, was GMT im Binnenbereich so bietet. Kommt demnächst. Gruß--[[Benutzer:Axel|Axel]] 22:47, 13. Okt. 2009 (CEST)

:::::Hallo Axel, find ich klasse! Insbesondere gefällt mir, dass Längen- und Breitengrad mit ausgegeben werden.
:::::Hier noch ein kleiner Hinweis: unter http://www.skipperguide.de/wiki/SkipperGuide:Karten gibt es die Konfigurationseinstellungen von den GMT-Maps von damals.
:::::Dateigröße ist m.E. kein Argument, in der Darstellung auf den Seiten werden die Grafiken sowieso verkleinert, und in der Detailansicht ist je größer, desto besser. Noch hat der SkipperGuide-Server auch noch paar Gigabyte Platz :-)

:::::Noch ein Nachtrag zu den GMT-Karten: kriegst Du es hin, denn Rahmen mit den schwarz-weißen Balken klassischer Seekarten zu generieren? Müsste einer dieser Parameter sein: ''BASEMAP_TYPE = fancy'' oder set ''BORDER_ATTR=-N1''

:::::zum Thema Google Maps noch ein Hinweis: wenn man den Parameter <code>type</code> auf "map" stellt, sieht das Ganze wie folgt aus (etwas gefälliger, aber bei weitem nicht so cool, wie mit GMT ;-) ):

<googlemap lat="60.196156" lon="18.149414" type="map" zoom="4" width="500" height="500">
</googlemap>

:::::Ein kurzer Status zum Thema OSeaM: aktuell bin ich dabei, die Software von SkipperGuide zu aktualisieren. Sie läuft schon auf einer Testinstanz, allerdings gibt es noch Probleme mit dem Layout. Daher kann es sich noch etwas verzögern. Bitte um Geduld :-)

In der neuesten Version der Ostseekarte ist das Koordinatennetz ein wenig enger gesetzt, mal zum "Schmecken". Außerdem hat sich bei den Farben und den Rändern ein wenig getan. Neu sind Wassertiefenlinen. Die Darstellung der Dateiversion auf dieser Diskussionseite etwas weiter oben findet nicht richtig statt (es gibt nur eine verzerrte Ansicht der alten Version), aber mit Aufrufen der Bilddatei kann man die Änderungen sehen (so ist das zumindest bei meinem Rechner, ich vermute da Cachesituationen...). --[[Benutzer:Axel|Axel]] 18:17, 16. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Peter: das Vergleichen mit den SG-GMT-Konfigurationen habe ich auf meinem Zettel. Bei den Dateigrößen dachte ich auch eher an Übertragungszeiten, aber gut zu wissen, dass auf dem Server noch ein wenig Platz ist ;-). (wird fortgesetzt)--[[Benutzer:Axel|Axel]]

...Fortsetzung:
*...nochmal zu den Dateigrößen: verhält sich das so, dass "Thumbnails" von Bildern tatsächlich eine der für eine Voransicht benötigten Auflösung angepassten Dateigröße haben? Dann wäre ja alles "nicht so wild".
*Kartenrand: diesen schicken maritimen Rand mit BASEMAP_TYPE = fancy (wie im Beispiel ''Astypalaia'' weiter oben) kann man wohl nur bei Karten erstellen, die ein paralleles Längengradnetz haben (z.B. Mercator), oder bei einigen Projektionsarten der Polarbereiche. Den Befehl BORDER_ATTR=-N1 habe ich im Manual nicht gefunden.
Gruß --[[Benutzer:Axel|Axel]] 22:26, 16. Okt. 2009 (CEST)

:Habe beim Sichten der oben erwähnten "alten" Kartenkonfigurationen diverse ominöse Bekannte wiedergetroffen, unter anderem den Befehl BORDER_ATTR=-N1. Ich vermute, dass sich die Informationen auf eine ältere GMT-Version beziehen, weiters wegen der Detailtiefe erst einmal direkt mit Benutzer:Peter (ist - so glaube ich - so langsam kein Thema mehr für die Hauptseite). --[[Benutzer:Axel|Axel]] 12:17, 18. Okt. 2009 (CEST)

== Vorlage Koordinaten ==

Seit geraumer Zeit bekomme ich nach Anklicken der Koordinaten-Links nur eine Fehlermeldung. Ich vermute, dass die Seite die bislang unter "hemlock.knams.wikimedia.org" erreichbar war, "umgezogen ist" (bei den Koordinatenangaben in der deutschen Wikipedia gibt es inzwischen jedenfalls eine neue Adresse). Ich will jedoch auch nicht ausschließen, dass es sich um ein lokales Problem handelt (also an meinem Netzwerk liegt). Wer mag mal nachgucken? (vermutlich Peter...) Lieben Gruß --[[Benutzer:Alphafisch|Axel]] 22:46, 19. Sep. 2008 (CEST)

:Jetzt sollte es klappen - der Server hat sich wohl geändert. Ich habe die Vorlage [[Vorlage:Koordinate]] entsprechend abgeändert.
:Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 00:35, 20. Sep. 2008 (CEST)

== Moin SkipperGuides ==

Zwar eigentlich kein Thema für hier, aber wo sonst?

:Unter [[Diskussion:Fehmarn]]?!

Wer hat Insider Reviertipps für mich "Fehmarn rund"? Segele Anfang Oktober dort Regatta und will natürlich nicht bloß den Fairneßpokal :-))
Ballyhoo
Rainer (CDR)

:sorry, kann nur mit Rund Bornholm dienen, auch wenn wir auf Fehmarn gechartert hatten. --[[Benutzer:88.217.75.170|88.217.75.170]] 13:00, 21. Sep. 2008 (CEST)

== SkipperGuide Diskussionsforum ==

Hallo Leute,

es sind erste Überlegungen aufgekommen, ob man SkipperGuide nicht durch ein eigenes Forum ergänzen sollte, weil die Diskussionsseite teilweise doch sehr umständlich zu bedienen ist. Zumindest Diskussionen um allgemeine SkipperGuide-Themen und eventuell auch über größere Reviere könnten dort abgewickelt werden. Es sollte keine Konkurrenz zu den großen Segelforen sein, sondern eher eine Diskussionsplattform interner SkipperGuide-Belange. Gibt es Meinungen hierzu?

Leider bin ich selbst zeitlich sehr eingeschränkt, so dass ich es alleine nicht stemmen kann. Falls jemand aber Lust hat, und auch ein bisschen technische Vorkenntnisse mitbringt, könnte man das Thema angehen. Ich würde die Infrastruktur zur Verfüfung stellen und den Aufbau unterstützen, jemand müsste sich jedoch verantwortlich für den Betrieb der Foren-Software und ggf. die Moderation fühlen. Falls jemand Spaß an sowas haben sollte, bitte eine kurze EMail an mich.

Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 09:14, 25. Sep. 2008 (CEST)

P.S.: ab übermorgen werde ich erstmal Revierinformationen über [[Sizilien]] sammeln :-), so dass ich im Oktober wieder erreichbar bin.

:Ich hätte kein Problem, ein phpBB oder wenn jemand etwas in die Tasche greift, auch ein VBulletin einzurichten und zu betreiben. Zumindest ersteres lief bei mir bereits eine Zeitlang für einen anderen Zweck.
:Ich habe allerdings Zweifel, dass so eine Insellösung (auch wenn sie auf demselben Server zu liegen kommt) tatsächlich benutzt wird. Man muss eine zusätzliche, komplett eigene Benutzerverwaltung pflegen (es sei denn, jemand macht sich die Mühe und paßt beide Applikationen auf eine gemeinsame Benutzerbasis im Stile von OpenID an) und die Zuordnung von Diskussionsthreads zu den Artikeln müßte jeder Schreiberling zu Fuß organisieren. Auch eine Zusammenfassung von Diskussionsergebnissen zu Zwischenergebnissen funktioniert damit nicht wirklich und entsprechend unübersichtlich sehen Foren auch aus.
:Ziehen wir doch mal das Pferd anders herum auf: Was stört an den Mediawiki-Diskussionsseiten? Immerhin sind sie schön integriert und man diskutiert auch immer dicht am Sujet. Oder zumindest besteht die einfache Möglichkeit dafür. Was lästig ist, ist die fehlende Vorformatierung der Diskussionsbeiträge, die fehlende Trennung der Beiträge in einzelne Artikel plus automatischer Verkettung und vielleicht auch eine Bewertung, um Ordnung in die Beitragsmassen zu bekommen (dürfte derzeit noch die geringste Rolle spielen),
:Idee / Hoffnung: Vielleicht gibt es sowas bereits fertig als Zusatz zu Mediawiki? Bei Drupal oder Blogs (die allerdings kein Wiki sind) gibt es das als Kommentarfunktion. Sowas könnte eine praktische Ergänzung für Skipperguide / Mediawiki sein - wenn es denn existiert.
:Ansonsten und wie gesagt: Im Falle einer klassischen Forensoftware sollte man vielleicht erstmal definieren, ob und wofür man ein Forum haben will, wenn dieses in einem "Paralleluniversum" stattfindet. Die Benutzung würde sich definitiv wieder von der Benutzeroberfläche von Skipperguide unterscheiden. --[[Benutzer:88.217.90.209|88.217.90.209]] 13:42, 26. Sep. 2008 (CEST)

::So etwas zum Beispiel http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:AWC%27s_Forum ? --[[Benutzer:Erik|Erik]] 16:09, 26. Sep. 2008 (CEST)

:::Hm, schaut ziemlich cool aus. 8) Die Integration ins Wiki wäre mir lieber in Form eines weiteren Tab (a la "Diskussion"), aber zumindest bringt es Link-Möglichkeiten zwischen beiden Welten mit. Und insbesondere benutzt es dieselbe Benutzerdatenbank und sieht auch im Gegensatz zu Standard-Mediawiki ein weitergehendes Berechtigungssystem vor. Benutzergruppierung ist mir noch nicht so ganz klar. Einen Test wärs wert.
:::Wer testet wo? ;) --[[Benutzer:88.217.90.209|88.217.90.209]] 22:06, 26. Sep. 2008 (CEST)

::Moin,
::ganz kurz von meiner Seite: die größten Probleme bei den Mediawiki-Dikussionen aus meiner Sicht:
:: - Nicht intuitiv bedienbar
:: - nach spätestens 3 Beiträgen/Antworten wird die Diskussions-Seite sehr unübersichtlich
:: - Bei Diskussionen: es gibt zu viele potientielle Stellen, wo man eine entsprechende Diskussion starten kann. Dadurch starke Zergliederung (Beispiel: Diskussionen über Italien können auf "Italien", "Mittelmeer" oder "Sizilien" gestartet werden)
::ich bin die nächsten Tage offline, werde dann aber auch nochmal einen Blick auf die Extension werfen.
::Im Falle eines separaten Forums wäre die Benutzerverwaltung in der Tat ein sehr wichtiger Punkt, den man prüfen müsste.
::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 03:39, 27. Sep. 2008 (CEST)
Subscript text

== DynamicPageList (DPL) extension ==

Ich rege hiermit die Integration der [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:DynamicPageList DynamicPageList (DPL) extension] ins Wiki an. Mit der Erweiterung koennen Inhalte dynamisch generiert werden, z.B. Listen aller Seiten die bestimmten mehreren Kategorien zugeordnet sind, ala ''zeige alle Ankerbuchten einer Region''. Siehe auch [http://semeb.com/dpldemo/index.php?title=Dynamic_Page_List Overview, Manual und FAQ]. --[[Benutzer:Eike|Eike]] 00:24, 4. Jan. 2009 (CET)

:Hallo Eike,
:Es ist sicherlich eine gute Idee. Ich habe heute auch kurz draufgeschaut. Allerdings kann ich nicht versprechen, dass ich es in den nächsten Tagen schaffe, weil die Installation etwas Ruhe bedarf (und ich derzeit beruflich leider sehr stark eingespannt bin).
:Das Thema steht aber nun ganz oben auf meiner Agenda :-) Übernächstes Wochenende werde ich wohl frei haben, vielleicht klappt es dann...
:Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 21:48, 19. Jan. 2009 (CET)

::Die DLP-Extension dürfte nun installiert sein. Sollte es irgendwelche Probleme geben, bitte kurze Info an mich. Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 21:46, 15. Feb. 2009 (CET)

== Karten und Urheberrecht ==

Hallo zusammen,
ich bringe im Augenblick Binnereviere ein - Ruhrgebiet ist fast fertig. Problem sind dabei Karten. Anders als bei Segelrevieren finde ich hier einfache Karten als Grafik mit eingezeichnetem Fluss- bzw. Kanalverlauf besser. Was ist da urheberrechtlich möglich - ggf. auf Basis eines Google-Earth-Luftbildes???? Sicher hat irgend jemand das schon mal rechtlich abgeklopft....
Kalle

:Hallo,
:das Beste und Sicherste: einfach die Karte "durchpausen", Satelitenbild in InkScape pasten und die Konturen von Hand nachzeichnen. So habe ich beispielsweise die Karten vom [[Chiemsee]] oder [[Müritz]] erstellt (siehe auch http://skipperguide.de/wiki/SkipperGuide:Features/Karten_und_Skizzen).
:viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 16:24, 19. Jan. 2009 (CET)

== Gliederung Niederlande ==

Moin moin, 
ich wollte mich in absehbarer Zeit mal mit den Niederlanden beschäftigen - als Kanalratte liegen mir da die kleinen Wasserstraßen natürlich besonders am Herzen. Dabei fällt mir auf, dass wir - angesichts der Vielzahl von Wasserflächen in NL - ein heilloses Chaos bekommen, wenn wir einfach alle Meere mal so locker hintereinander hängen. Mein Vorschlag zur Gliederung:

- Waddenzee 
- IJsselmeer und Markermeer 
- Randmeere 
- Große Flüsse (Rhein, Maas, IJssel...) 
- Kanäle und kanalisierte schleusengeregelte Flüsse (ohne nennenswerte Strömung und Tideneinfluss) 
- Große Seen (Meere), hier ggf. Unterpunkte Friese Meeren, Plassen..... 
und als Sonderfall: 
- Staande Mastroute

Ich kenne leider nur Nordholland wirklich gut, im Süden war ich noch nie - ein Skipperleben reicht ja auch wahrscheinlich kaum aus, um alle Wasserwege zu befahren - aber vermutlich gibt es doch noch einige Anregungen und Probleme, die ich nicht bedacht habe

schreibt mal fleißig 
kalle

:Hallo Kalle,
:aus meiner bescheidenen Einschätzung heraus klingt es schonmal sehr gut, aber vielleicht melden sich ja auch noch Niederland-Experten zu Wort...
: Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 17:07, 25. Jan. 2009 (CET)

== Rechtschreibung ==

Vielleicht ist es ja nicht wichtig, dennoch möchte ich hier mal bekannt geben, daß das Wort Galerie (z.B. bei Bildergalerie) im Deutschen mit '''einem l''' geschrieben wird. Nur im Englischen hat es zwei (gallery)!
Bald in jedem zweiten Artikel steht das hier verkehrt.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:50, 2. Feb. 2009 (CET)

== Neue Extension: Artikelsammlungen als PDF automatisch erstellen ==

Moin Moin,

ich hatte ja einmal vor geraumer Zeit testweise aus den gesammelten Kykladen-Artikeln ein PDF erstellt, dass man sich bei einem Törn in
ausgedruckter Form mit nehmen kann. Gerade bin ich über eine Extension gestolpert, mit der man das fast automatisch erledigen kann.
In der deutschen Wikipedia kann man das einmal testen. Die Extension findet man unter http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Collection
Mir erscheint das recht praktisch, wenn man zu einem Törn die gesammelten Artikel aus dem Skipperguide als PDF oder ausgedruckt mitnehmen kann.
Vielleicht macht es daher also Sinn, die Extension hier auch zu installieren?

--[[Benutzer:Erik|Erik]] 14:19, 3. Feb. 2009 (CET)
:Na das wär doch toll, dann kann man sich das PDF auch auf dem Laptop mit an Bord nehmen.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:20, 5. Feb. 2009 (CET)

::Ist eine gute Anregung. Wie gesagt, aktuell bin ich leider arbeitstechnisch mit CeBIT-Vorbereitungen landunter, werde aber mal schauen, dass ich die beiden Extensions mal an einem freien Wochenende installiert kriege...
::BTW, etwas Off-Topic: Plant jemand von Euch den Besuch der CeBIT? Ich kann noch kostenlose Fachbesucher-Ausweise anbieten und würde mich freuen, wenn der ein oder andere hier mich am Stand besuchen würde - wäre mal eine nette Gelegenheit, sich persönlich zu treffen :-) Schickt mir einfach eine kurze Mail oer Nachricht.
::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 08:10, 5. Feb. 2009 (CET)

:::Ich habe mir gerade mal die Extension in der deutschen Wikipedia angeguckt, und ich halte sie für ein SEHR wirksames Instrument, speziell und ganz besonders für den Skipperguide! Wäre Klasse, wenn du - Peter - bald ein Zeitfenster finden kannst, um dich damit "mal" näher zu beschäftigen. Beste Grüße --[[Benutzer:Axel|Axel]] 22:43, 5. Feb. 2009 (CET)

::::Hallo Leute,
::::Leider war ich etwas zu optimistisch, was meine freien Wochenenden angeht - dieses WE war leider noch recht arbeitsreich. Ich habe mir die Extension angeschaut, aber leider feststellen müssen, dass es erst mit MediaWiki 1.12 oder 1.13 zusammenarbeitet. Skipperguide ist aktuell auf Version 1.10.
::::Kurzum: für die Installation muss ich den Kopf etwas freier haben, weil ich die SkipperGuide-Plattform erstmal upgraden muss und sowas immer eine etwas kritische Sache ist. Ich hoffe, es ist okay, wenn ich Euch noch ein paar Wochen vertröste.
::::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 21:54, 15. Feb. 2009 (CET)

== Layout Hauptseite ==

Hallo zusammen,

ich habe probeweise mal das Layout der Hauptseite verändert. Was denkt Ihr? Gibt es noch Verbesserungsvorschläge?

Viele Grüße,
--[[Benutzer:Peter|Peter]] 12:17, 27. Feb. 2009 (CET)
:Sieht gut aus-irgendwie gefälliger als vorher--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:37, 28. Feb. 2009 (CET)

== Vorlage für Literaturhinweise ==

Hallo Zusammen,

wie vermutlich schon aufgefallen ist, habe ich eine neue Vorlage erstellt, mit der Literatureinträge einheitlich formatiert und dargestellt werden.

Außerdem kann man damit - wenn vorhanden - die entsprechenden Bücher direkt auf Amazon verlinken. Das hat den Vorteil, dass man die Produkte nicht lange suchen muss. Zudem können eventuelle Provisionen vielleicht einen Teil der laufenden Kosten von SkipperGuide abdecken, was mehr Potenzial für die künftige Entwicklung von SkipperGuide zu eröffnen könnte.

Das Ganze kann wie folgt verwendet werden:
<pre>
{{Buch|Autor=...|Titel=...|Zusatz=...|Beschreibung=...|ASIN=...}}
</pre>

Vielleicht kann man es noch etwas aufhübschen oder optimieren, bin für Vorschläge immer offen :-)

Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 12:33, 26. Apr. 2009 (CEST)

:Hallo Peter, die Literaturvorlage geht anscheinend nicht gut mit Aufzählungszeichen zusammen (siehe [[Schottland]]). Das ist schade, denn Bücher werden oft aufgezählt. Vielleicht kannst du da noch was machen?--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:49, 5. Jun. 2009 (CEST)

::Hallo Herwart, danke für den Hinweis. Ich habe es jetzt so gemacht, dass die Bücher grundsätzlich mit Aufzählungszeichen dargestellt werden. Einen kleinen Schönheitsfehler gibt es noch (das Leerzeichen vor "Autor"), aber leider habe ich keine Idee, wie man das vermeiden kann. (Falls jemand Ideen hat, gerne und jederzeit!)
::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 07:32, 5. Jun. 2009 (CEST)

::: Die Parser-Extensions löschen alle Leerzeichen nach dem Text. Dies wurde bisher durch ein zusätzliches &nbsp; am Ende unterdrückt, welches aber als zusätzliches Leerzeichen nun auftaucht. Verwendet man ein Zeichen, dass keine Länge hat (z.B.: &#32;), dann klappt es.
:::--[[Benutzer:Erik|Erik]] 22:32, 18. Nov. 2009 (UTC)

== Mit eigener Yacht Ferien an der Adria ==

Hallo zusammen, ich möchte nächstes Jahr mit meinem 8m Segelschiff für etwa 5 Wochen an der Adria Segeln. Ich habe das Schiff eingelöst am Bodensee in der Schweiz. Auf was muss ich achten wenn ich damit an die Adria gehe. Ich denke ich werde von Italien oder Slowenien aus einwassern. Ich habe etwas Schwierigkeiten herauszufinden, was für Bestimmungen vorhanden sind. Weiss jemand aus eigener Erfahrung auf was ich achten muss? Wie Papiere, Versicherungen, Sicherheit, Einfuhr, etc. Danke für Eure Tipps und immer eine handbreite Wasser unter dem Kiel. Jochna

== Meinungen zum Werkzeug zur Erstellung neuer Artikel ==

Hallo zusammen,

das Anlegen neuer Artikel ist insbesondere für Neueinsteiger immer sehr problematisch und wenig intuitiv.

Ich experimentiere gerade mit folgender Lösung: [[SkipperGuide:ArtikelAnlegen]]. Folgendes bitte mal ausprobieren: "Gewässer anlegen".

Dort ist eine Vorlage hinterlegt, die erläutern soll, wie was zu beschreiben ist. Was denkt Ihr darüber? Hilft es, oder verwirrt es nur um so mehr?

Das Ganze müsste dann entsprechend für die übrigen Artikeltypen erweitert und um die Features Koordinate, Bildgallerie, verschiedene Abschnitte erweitert werden (macht aber erst Sinn, wenn hier Konsens besteht, dass das hier ein gangbarer Weg wäre)...

Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 13:18, 7. Jan. 2010 (UTC)

P.S.: vielleicht kennt jemand noch bessere mediawiki-Tools, um neue Seiten anzulegen. Genial wäre es, wenn man vorher im Formular die ganzen Felder ausfüllen könnte, die dann in den Seitenquelltext übernommen werden.

:Irgendwelche Meinungen bis jetzt? Was denkt Ihr, sollen wir es einfach mal in diese Richtung ausbauen, oder hat jemand noch andere Ideen? --[[Benutzer:Peter|Peter]] 06:54, 12. Jan. 2010 (UTC)

== Sicherheitsproblem ==

Seit gestern bekomme ich bei Zugriff auf x-beliebige Seiten von Skipperguide eine Warnung meines Sicherheitssystems vor der Seite "http://www.statcounter.com/counter/counter_xhtml.js". Diese wird als bösartig eingestuft. Was hat diese URL mit Skipperguide zu tun?

:Hmmm.... es ist der Seiten-Zähler, der Deinem Sicherheits-System offenbar nicht gefällt. Sollte ein Fehlalarm sein, ich werde aber mal schauen, was man da tun kann. Danke für den Hinweis! --[[Benutzer:Peter|Peter]] 09:23, 6. Apr. 2010 (UTC)

== Sponsoren-Informationen // Premium-Content ==

Hallo zusammen,

Unser Sponsor (Yacht-Pool) wünscht sich, auch sinnvollen Content beizutragen. Dabei ist sein Interesse natürlich, entsprechend namentlich hier aufzutreten. Ein Anliegen, was ich auch gerne unterstütze, da die Unterstützung von Yacht-Pool für SkipperGuide sehr wichtig ist.

Um hier auch eine saubere Trennung zwischen normalem Content und gesponsorten Content zu schaffen, werden diese Info-Seiten entsprechend gekennzeichnet (ich habe einen entsprechenden Seitenbanner angelegt).

Unter "[[Premium-Content:Warum_eine_Skipper-Haftpflichtversicherung]]" habe ich mal eine Testseite angelegt. Leider habe ich als Input nur die YP-Broschüre, so dass es noch sehr werblich ist. Evtl. wird das noch leicht überarbeitet.

Insgesamt: was denkt Ihr? Habt Ihr noch Ideen, Verbesserungsvorschläge oder ähnliches?

Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 10:10, 9. Sep. 2010 (UTC)

: Hallo Peter! Mir wäre wichtig, daß Werbung als solche klar gekennzeichnet ist, was auf dieser Testseite gut zum Ausdruck kommt. Solange das gewährleistet ist und Verwechslungen mit Userbeiträgen ausgeschlossen sind, darf der Stil ruhig im Werbe-Genre bleiben. Schön wäre es, wenn der Inhalt vom Werber/Sponsor kommt und dies auch mit einer Quellenangabe nachvollziebar ist (wie die Autorenangabe auf den anderen Seiten). Werbebeiträge sollten nur für den Interessierten durch Anklicken von Links erreichbar sein - bitte keine Pop-Up's. Die Links sollten einen neuen Tab öffnen. Das ist bei Yacht-Pool auf der Hauptseite leider nicht der Fall. Unter diesen Voraussetzungen wäre mir Sponsor-Werbung immer willkommen. Versuchen, als Userbeiträge getarnte Werbung kostenlos auf SG zu plazieren, sollten wir weiterhin strikt entgegentreten.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:36, 10. Sep. 2010 (UTC)

== Bedienung Skipperguide - HOWTOs ==

Ich bin nicht ganz neu hier, habe aber schon länger nicht mehr reingeschaut, weil mir die Bedienung für unterwegs zu kompliziert war. Ich würde mich freuen, wenn es für die Bedienung von Skipperguide.de eine art HOWTO für einige wichtige, häufig genutzte Funktionen gäbe. Leider finde ich soetwas nicht. Die folgenden Themen wären interessant:

- Erstellung eines Buches, um Skipperguide.de offline für einen bestimmten Abschnitt mitnehmen zu können. Hier wäre es interessant zu wissen, wieviel Aufwand es ist, sich einen bestimmten Küstenabschnitt oder ein ganzes Land mit allen Unter-Dokumenten in eine PDF Datei zu exportieren und was passiert, wenn einige Artikel darin erneuert oder neue hinzugefügt werden. (Nutzung als Community-Revierführer mit einfcher Aktualisierung)

- Export von Koordinaten in eine GPX / KML Datei. So müsste man interessante POIs nicht immer neu ins Navi eingeben. (Garmin, OMM, iPhone, iPad, etc.)

- Einfacher Import / Neuanlage neuer POIs. Gibt es für Mobile Geräte ein Tool, mit dem Details unterwegs geloggt werden können, die dann einfach als neue Datensätze hochgeladen werden können ? Woran werden POIs intern identifiziert (updates?)

Vielen Dank für mögliche Antworten im Voraus ! Felix.

:Hallo Felix,
:Die meisten Infos, die Du suchst, findest Du hier: http://www.skipperguide.de/wiki/Hilfe:Hilfe
:Auf den jeweiligen Unterseiten sind die meisten Themen - hoffentlich leicht verständlich - beschrieben.
:Die Neuanlage der POIs ist aktuell in der Tat noch etwas umständlich. Ein kleiner "Trick" ist, zuerst eine Google-Map anzulegen und dort Marker einzufügen. Anschließend kann man die Koordinaten aus dem Code kopieren und in das "Koordinate"-Tag einbauen.
:Ich hoffe, Deine Fragen damit halbwegs erschöpfend beantwortet zu haben ;-)
:Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 16:25, 8. Mai 2011 (UTC)

== wer kann mir helfen?? ==

Ich bin kurz davor mir eine Hanse 495 zu kaufen, die ich gerne nach thailand ueberfuehren moechte.
Habe aber keine Ahnung vom Yacht segeln, deshalb denke ist es etwas blauaeugig das Schiff in der Ostsee zu uebernehmen und nach Thailand zu segeln.
Was wuerdet Ihr an meiner Stelle tun??
:Hallo - beinahe wollte ich schreiben: Ich hab' leider keine Zeit! Aber mal im Ernst, mir fallen spontan drei Dinge ein: 1 Die Firma fragen, was das Boot ab Thailand kostet, 2 eine Reederei suchen, die auf Yachttransporte spezialisiert ist ( es werden jede Menge Yachten aus Asien nach Europa verschifft,die brauchen ja auch eine Rückfracht), 3 einen Profi-Skipper suchen, der den Job macht.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 04:53, 18. Aug. 2011 (UTC)
::Hallo!
::Ja, ohne hinreichende Erfahrung ist es vielleicht keine sooo gute Idee, alleine loszusegeln.
::Es gibt auch Unternehmen, die auf Yacht-Überführungen (auf eigenem Kiel) spezialisiert sind. Spontan fällt mir das Schoenicke ein (http://www.skipperteam.de).
::Die andere Variante wäre tatsächlich an Deck eines Container-Schiffs, aber wie das läuft: keine Ahnung.
::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 06:10, 18. Aug. 2011 (UTC)

== Segeltörn 2012 Ostsee ==

Liebe Segelfreunde,

ich plane für Ende Juni einen 2 Wochentörn von Warnemünde in Richtung Dänische Südsee ( ev. kl. & gr. Belt ).
Wir werden mit 6 Personen segeln und würden uns über Empfehlungen für Häfen und Ankerplätze freunen. Wir fahren mit
einer 45 Bavaria und 3 erfahrenen Seglern.

Wer uns weiterhelfen kann - bitte melden - Danke von R. Zocher

== Optimierung der Artikel für welche Bildschirmauflösung? ==

Hallo Axel und alle anderen!

Das ist jetzt eine prinzipielle Frage, die sich mir schon oft gestellt hat und jetzt möchte ich sie mal an alle weiterleiten (vielleicht wurde das auch schon irgendwo definiert und ich hab's nicht mitgekriegt).

Für welche Bildschirmauflösungen wollen wir die Seiten eigentlich optimieren?
Mein Arbeitsplatzrechner ist (noch) auf eine Bildschirmauflösung von 1024x768 eingestellt. Da überlagert in der aktuellen Version von [[Türkei]] von Axel die google map die Navigationsbox und das Inhaltsverzeichnis. Bei horizontal 1280 px ist das nicht der Fall.

Bei neuen Rechnern ist vermutlich 1280 der aktuelle Standard. Die Seiten sollten aber wohl auch mit älteren Modellen gut zu betrachten sein. Bei einer Optimierung der Seiten für eine niedrigere Auflösung ist der Schaden für den Anwender einer höheren Auflösung geringer als umgekehrt. Im letzteren Fall gehen Informationen verloren im ersten nicht.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 09:40, 17. Dez. 2011 (UTC)

:In der Tat, die Frage nach der besten Artikelbreite habe ich mir auch schon öfter gestellt. Das "Blöde" dabei ist ja, dass bei einigen Objekten der Umbruch nicht richtig funktioniert, im Normalfall sollte bei kleinen Bildschirmen, wie auch bei kleinen Fenstern alles untereinander angeordnet werden, und dann bei Bedarf Bildlaufleisten aktiv werden, was aber immer wieder bei Karten, Bildern, der Navbox und Überschriften, teilweise auch den Inhaltsverzeichnissen nicht klappt. Eine grundsätzliche Änderung wäre die Behebung der Umbruchfehler in den Objekten wie beispielsweise der Navbox-Vorlage, aber da gehört einiges an Wiki-Fachwissen dazu. Vielleicht kennt sich jemand damit aus und kümmert sich mal, solange werden wir uns wohl mit handgemachten Formatierungen behelfen müssen. Bislang habe ich mich deshalb auch immer bemüht die Anordnung der üblichen Spezialkandidaten auf eine Breite von 1024 Pixel zu optimieren, was ja wohl nach wie vor ein übliches Monitormaß ist.

:Das Thema wird im Übrigen spätestens dann wieder richtig aktuell, wenn man über eine Darstellung auf Smartphones und Konsorten nachdenkt. Dafür soll es ja eigene ?Skins bzw. CSS-Klassen geben, was sofort wieder zum benötigten Fachwissen führt.

: Zum aktuellen Fall: Hier ist es mir passiert, die Navbox ist mit den zusätzlichen Meeresteilangaben in die Karte gerutscht. Ich habe als Sofortmaßnahme mal den fraglichen [[Türkei]]-Artikel ein wenig umgestellt, aber so richtig zufrieden kann man damit auf Dauer auch nicht sein. Letztlich kann hier eine Änderung des Textinhalts helfen, oder eventuell ein Bild. Grüße --[[Benutzer:Axel|Axel]] 21:44, 17. Dez. 2011 (UTC)

== Navboxkategorien ==

Und wo wir gerade bei der Navigationsbox sind, da habe ich nämlich eine Situation, die mir immer wieder auffällt. Und das ist der Umstand, dass mit der politischen Einordnung oft genug eine geografische gemeint ist. Es stellt sich die grundsätzliche Frage, ob wir nicht eine zusätzliche Rubrik, oder Kategorie "geografisch" einrichten sollten - diese halte ich für uns Wassersportler mindestens genauso wichtig wie die politische Einordnung. Und dann kann man noch überlegen, ob man für "Seegebiet" einen anderen Begriff findet, der passt nämlich immer binnen nicht so gut. Vorschlag: "Gewässer". Was meint ihr? Grüße --[[Benutzer:Axel|Axel]] 21:53, 17. Dez. 2011 (UTC)
: Hallo Axel! Gewässer finde ich auch gut. Bei Politisch oder geografisch bin ich mir nicht sicher. Eigentlich finde ich die politische Einteilung nicht schlecht: Sie ist überall vorhanden und hat eine gute Systematik von der Nation bis hinunter zur Gemeinde. Auch wenn gelegentlich Vermischungen mit geografischen Einheiten auftreten (z.B. Europa > Norwegen > Südnorwegen), stört mich das nicht besonders. Wichtig finde ich, daß jeder Benutzer intuitiv damit umgehen kann.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 09:25, 21. Dez. 2011 (UTC)
::Klar, die Gewässereinteilung ist ja im Grunde eine geografische. Die politische Einteilung muss auf jeden Fall bleiben, alleine auf Nation-Ebene ist sie ja oft genug ganz maßgeblich auch für nautische Überlegungen. Für den Fall, dass man geografische (Land-)Informationen unterbringen will, schwebt mir eine entsprechende zusätzliche Angabe vor. Es gibt mit großer Sicherheit ein Verfahren, wie man diese optionale Darstellung in der Vorlage realisieren kann, aber ich bin mir durchaus alles andere als sicher, ob die dann im Alltagsbetrieb praktikabel sein wird. Na, warten wir´s vielleicht erst mal ab... --[[Benutzer:Axel|Axel]] 23:31, 26. Dez. 2011 (UTC)

== Frames verschoben ==

Hallo, seit Anfang Januar kann ich SkipperGuide nur eingeschränkt betrachten-die Frames der Seite (sagt man so?) kommen völlig verschoben zur Darstellung.[[Datei:Screenshot.jpg|thumb|right|250px]]
Ich verwende Windows 7, Firefox 9.0.1, die Bildschirmauflösung ist 1280x1024. Skipperguide.de ist die einzige Seite, die fehlerhaft angezeigt wird. Im Internetexplorer erscheinen die SkipperGuide-Seiten jedoch völlig normal. Ich schreibe dies nicht, damit mir jemand technische Hilfe für meinen Firefox leistet - ich denke, der ist in Ordnung. Mich treibt nur die Sorge, andere könnten die gleichen Probleme haben und können SkipperGuide nicht richtig nutzen.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 06:12, 13. Jan. 2012 (UTC)
:Offenbar ist es ein spezielles Problem von Firefox in der Version 9.0.1. Am Arbeitsplatz (Windows XP) hatte ich noch die Version 3.6.10, womit skipperguide völlig korrekt dargestellt wurde. Nach dem Update auf die Version 9.0.1 tauchte dann das gleiche Problem auf, wie am Rechner zuhause.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 09:58, 13. Jan. 2012 (UTC)

::Gut zu hören, dass dieses Phänomen nicht ein lokales nur auf meinem Rechner ist, wie ich schon vermutete. Mal schauen, ob sich in Kürze etwas tut, denn ich meine, auch bei anderen Programmen ähnliche Situationen beobachtet zu haben. Vielleicht hat sich mit dem nächsten Update vom Firefox dann schon was getan... --[[Benutzer:Axel|Axel]] 22:23, 15. Jan. 2012 (UTC)

:::Jedenfalls hab' ich's mal an mozilla/feedback gemeldet.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 05:23, 16. Jan. 2012 (UTC)

:Danke auf alle Fälle für den Hinweis. Ich schätze, dass es irgendwie am CSS-Stylesheet der Seite liegt, bzw. sich damit beheben lassen sollte. Ich muss mal schauen, ob ich mit meinen bescheidenen CSS-Kenntnissen weiterkomme.
:BTW: Kennt sich hier jemand mit CSS aus, und könnte es sich mal an anschauen? Wäre für jede Unterstützung dankbar :-)
:Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 07:06, 16. Jan. 2012 (UTC)

::Die Navigationsleiste ist wieder am gewohnten Platz, zumindest bei mir. Hat wer was gemacht, oder hat sich die Situation "von alleine" erledigt? Grüße --[[Benutzer:Axel|Axel]] 22:27, 5. Feb. 2012 (UTC)

:::Ja lustig, Axel - nachdem ich deine Mitteilung im RSS gelesen hatte, schaute ich gleich mal nach, wie es bei mir inzwischen aussieht. Leider noch genauso wie vorher! Dann fragte ich Firefox mal, ob er nicht updaten will (geht normalerweise automatisch). Er wollte und danach war's weg! Anscheinend ein kleiner Geburtsfehler der Version 9.0.1 - da haben sich bestimmt viele beschwert, sonst hätten sie's nicht so schnell korrigiert.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 05:27, 6. Feb. 2012 (UTC)

::::Ein Glück :-) Ich habe mich - leider erfolglos - an dem CSS versucht. Gut, dass es wieder auch so klappt... --[[Benutzer:Peter|Peter]] 07:40, 6. Feb. 2012 (UTC)

== Sonderzeichen, Sonderschriften ==

Irgendwie sind auf den Bearbeiten-Seiten die Sätze für Sonderschriften und -zeichen durcheinandergekommen ([[Datei:Sonderzeichen.jpg|thumb|Beispiel Sonderzeichensalat]]siehe Beispielbild). So ist beispielsweise die kyrillische Schrift nicht da wo sie hingehört, auch die spanischen Sonderzeichen nicht. Ich hoffe, es ist nur eine Kleinigkeit, aber wer kann sich kümmern? Ich befürchte ja , dass das an Peter hängen bleibt - oder kannst du mir sagen, wo und wie ich nachgucken kann? Grüße --[[Benutzer:Axel|Axel]] 18:20, 19. Feb. 2012 (UTC)

== Relaunch von www.duckjibe.de - Das Magazin fuer Windsurfer und Segler ==

Hallo zusammen,
wir haben unsere Seite www.duckjibe.de ueberarbeitet und einige Links zu Eurer tollen Seite gesetzt.
Bei uns findet Ihr viele Informationen und Links rund ums Segeln & Surfen.
Ueber einen Link zurueck wuerden wir uns natuerlich freuen, oder schaut einfach vorbei und
lasst uns wissen, wie sie Euch gefaellt.
Gruss, Ingo

== Sponsoreninfo ==

Die Sponsoreninfo für den Gutschein bei nauticspirit auf der Hauptseite ist nicht sonderlich aktuell (gilt nur für 2011)
Kann man das mal entfernen oder ändern?
--[[Benutzer:Wkr|Wkr]] 08:29, 14. Jun. 2012 (UTC)
:Danke für den Hinweis, ist entfernt. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 22:02, 14. Jun. 2012 (UTC)

== Availability in other languages ==

It seems to me that this is a good project in making information such as Noris Port Guide, Admirality Pilot, Den Norske Los, etc, to be freely available to anybody, somewhat similar to Wikipedia, OpenStreetMap and similar projects. I am therefor eagerly awaiting for this project to be available in more languages. I can just guess the accuracy of details from the amount of text in German, but since I cannot read German, I can neither make use of this, nor contribute. If more languages becomes available, either directly in this wiki, or spawn it into sister wikis, than I can start contributing. I have some information from some small fishing and yachting ports in Brazil that as far as I know is not available in any published port guide. --[[Spezial:Beiträge/177.171.19.202|177.171.19.202]] 18:10, 21. Nov. 2012 (UTC) A. Johnsen, Master Mariner, MWS, OpenSeaMap contributor
:Hello A. Johnsen, many thanks for your acknowledgement! To present SkipperGuide in different languages would be far beyond the capabilities of the regular authors at the moment. But if you like to contribute please feel free to do it in english. We will translate it by the time.--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 05:57, 22. Nov. 2012 (UTC)

:Hi,
:please check out http://www.skipperguide.com . It is currently blocked for editing because of massive spam problems, but let me know, if you are going to contribute.
:Also, of course, you can write here in English and we will try to translate it.
:Best regards, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 08:35, 22. Nov. 2012 (UTC)
::Peter, I would love to contribute on an english version. Is there any way I can be granted access under the current state of skipperguide.com? I don't feel much for contributing here if what I write will be translated to German and my English contributions erased. --[[Spezial:Beiträge/177.117.15.14|177.117.15.14]] 21:21, 22. Nov. 2012 (UTC) A. johnsen, Master Mariner, MWS, OpenSeaMap contributor

::I've just opened skipperguide.com for editing. I hope, it will work without too much spam... --[[Benutzer:Peter|Peter]] 07:24, 23. Nov. 2012 (UTC)

== Verlinkung auf englischsprachigen SkipperGuide ==
Hallo zusammen,
ich habe die Interwiki-Verlinkung auf die englischsprachige Seite im System aktiviert.
Auf den Artikelseiten kann man jetzt mittels
<pre>
[[en:ARTICLENAME]]
</pre>
auf die englische Seite verlinken. Ist ein solcher Eintrag vorhanden, erscheint unten in der linken Navigationsleiste ein Link auf die entsprechende Seite.
[[en:Main_Page]]

:Skipperguide.com läuft aktuell fast über vor Spam, das ist wohl so leicht nicht in den Griff zu bekommen. Da müsste man sich wohl Reglements ausdenken, ab wann wer die Schreibrechte dort bekommt. [[Benutzer:Wkr|Wkr]] 09:29, 10. Apr. 2013 (UTC)

::Hallo, ja Spam ist da ein echtes Problem. Ich habe erstmal mühevoll den Spam entfernt und die Seite zum Editieren komplett gesperrt. Leider ist es ja schwierig zu beurteilen, wem man Schreibrechte einräumen kann.
::Kennt jemand ein wirkungsvolles Mittel gegen Spam im mediawiki? Wäre für Tipps oder Unterstützung sehr dankbar. Ein simpler Captcha reicht leider nicht aus, da die Spammer offenbar manuell Artikel einstellen.
::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 17:20, 10. Apr. 2013 (UTC)

::: Da gibts bestimmt genügend Möglichkeiten, zumal ich noch nicht der Ansicht bin, dass der Spam tatsächlich komplett manuell eingestellt wird.
::: So, wie es für mich aussieht, melden sich die Spammer an und ein paar Tage drauf kommt dann der eigentliche Spam. Vielleicht hilft es schon, das Captcha ab und zu auszutauschen und eine andere Methode zu verwenden. Gleichzeitig sollte man wohl regelmäßig dort vorbeischauen und den Spam rausschmeissen. Hast Du eine Möglichkeit, die IP-Adressen der Spammer zu sehen? Dann könnte man auch da ansetzen.
::: Es wäre auf jeden Fall schade, wegen Spammern den Schreibzugriff komplett zu sperren.
::: schöne Grüße, [[Benutzer:Wkr|Wkr]] 19:25, 10. Apr. 2013 (UTC)

::::Hallo Wkr, leider ist es nicht so einfach. Es gibt keine bestimmte IP oder IP-Gruppe, von wo die Beiträge kommen - ich habe eine zeitlang versucht, bestimmte IPs zu sperren, leider erfolglos.
::::Regelmäßig Spam raushauen hilft leider auch nicht, da täglich mehrere Spameinträge auftauchen, ich komme zeitlich leider nicht hinterher.
::::Leider ist es bei dem Umfang der Spam-Beiträge kaum mehr möglich, jeden Beitrag explizit zu prüfen. :-(
::::Ich habe es vorläufig gesperrt, bis es eine gangbare Lösung gibt. Ich weiß momentan leider nicht weiter... Lösungsansätze sind willkommen!
::::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 20:35, 10. Apr. 2013 (UTC)

:::::Das Thema ist ziemlich schwierig. Es wäre schade, den Spammern das Feld zu überlassen und .com komplett dicht zu machen. Auch in .de sind ja regelmäßig Spams zu finden. Spammer leben ja grundsätzlich davon, dass jemand auf die Links geleitet wird. Die Extension [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:NotEvil NotEvil] könnte man sich dabei mal genauer anschauen.
:::::Vielleicht wäre auch [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:$wgEmailConfirmToEdit Manual:$wgEmailConfirmToEdit] überlegenswert.
:::::All diese Erweiterungen bedeuten zwar auch einen gewissen Aufwand oder gar eine Einschränkung bei normalen Usern - aber das komplette Sperren des .com-Guides bedeutet ja noch eine viel größere Einschränkung. Wahrscheinlich muss man auch noch damit leben, dass ein gewisser manueller Bereinigungsaufwand bei den Admins einfach übrig bleibt.
:::::schöne Grüße, [[Benutzer:Wkr|Wkr]] 06:52, 11. Apr. 2013 (UTC)

:::::ja, ich möchte auch nicht den Spammern das Feld überlassen. Das Problem aktuell ist, dass die schiere Menge von Spam einen einzelnen überlastet - wenn ich jeden Tag 20-50 Nonsense-Beträge sichten muss, kostet das nicht nur eine Menge Zeit, sondern macht auch betriebsblind - sinnvolle Beiträge fallen dann fast runter.
:::::Die Herausforderung besteht darin, dass die Community auf .com zu klein ist. Der Aufbau einer Community allerdings ist auch extrem aufwändig.
:::::Momentan fehlt mir die richtige Idee, was man sinnvoll tun könnte, um das Problem zu lösen.
:::::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 07:15, 11. Apr. 2013 (UTC)

::::::An Deiner Stelle würde ich mit der bestätigten Email anfangen. Viele Spammer lassen sich davon schonmal abschrecken. Gleichzeitig könntest Du auch versuchen, Verstärkung mit der Admintätigkeit zu bekommen - es dürfte für einen Einzelnen tatsächlich etwas arg viel werden. Hoffentlich vergrößert sich dann die Nutzeranzahl auf .com - und was man dann mit der anfallenden Verwaltung machen kann, kann man dann neu diskutieren ;)
::::::schöne Grüße, [[Benutzer:Wkr|Wkr]] 07:55, 11. Apr. 2013 (UTC)

:::::::das stimmt, bestätigte EMail wäre auf alle einen Versuch wert. Ich schaue es mir an, wie man es einstellen kann, sobald ich etwas Luft habe.
:::::::...außer, jemand anderes hätte Interesse und Spaß daran, die mediawiki-Installation zu konfigurieren ;-)
:::::::viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 08:03, 11. Apr. 2013 (UTC)
:::::::: Viel Erfolg. Wenn Du noch Hilfe brauchst, sag Bescheid, aber mit mediawiki hab ich nur ganz beschränkt Erfahrungen.
:::::::: schöne Grüße, [[Benutzer:Wkr|Wkr]] 09:09, 11. Apr. 2013 (UTC)

== Spam-Problem ==

Hallo zusammen,
leider nimmt der Spam aktuell wieder Überhand. Das einzige, was aktuell helfen kann, ist es, die Beiträge zeitnah zu löschen und die Benutzer zu blocken - weil damit der Spam wirkungslos ist, und die Spammer feststellen, dass der Aufwand sich für sie nicht lohnt.
Sowohl zum Löschen und Sperren sind Admin-Rechte erforderlich. Jeder, der hier regelmäßig reinschaut und unterstützen möchte - immer gerne. Gebt mir kurz bescheid, dann schalte ich Euren Account gerne entsprechend frei.
Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 10:21, 27. Apr. 2013 (UTC)

:Hallo Peter, ich könnte mithelfen. Grüße, [[Benutzer:Wkr|Wkr]] 09:21, 28. Apr. 2013 (UTC)

::Hallo Peter, war gerade auf dem Boot, als du das geschrieben hast. Ich helfe gerne mit. Wie sind denn sie Regeln? Sollen Spam-verdächtige Benutzer schon gesperrt werden, bevor sie einen Beitrag erstellt haben, oder warten wir, bis ein Beitrag kommt? Ich möchte ungern aus Versehen einen ernsthaften Benutzer sperren. Vielleicht sollte man irgendwo eine Empfehlung für die ernsthaften Benutzer plazieren und ihnen mit Hinweis auf das Spam-Problem raten, mit der Erstellung der Benutzerseite gleichzeitig auch irgendwelche sinnvollen Inhalte zu posten, damit man ihre Ernsthaftigkeit erkennen kann. Tschüs--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 04:48, 27. Jun. 2013 (UTC)

::Das ist Krieg! So kann es nicht weitergehen!--[[Benutzer:Hbachmann|Herwart]] 04:37, 10. Okt. 2013 (UTC)

:::Das Anmelde-Captcha scheint den Spambots keine wirkliche Hürde zu bieten, das erkennt man auch an den aktuellen Spamruns. Ich verweise da nochmal auf meine Vorschläge von oben hinsichtlich der Email-Bestätigung und der NotEvil-Erweiterung. So löschen und sperren wir uns doch nur die Finger wund. --[[Benutzer:Wkr|Wkr]] 08:47, 24. Okt. 2013 (UTC)

::::Ja, das macht keinen Spaß mehr. Problem ist, dass ich die Mediawiki-Version updaten muss, und ich gerade in Richtung CSS/PHP das nicht ganz alleine hinbekomme. Falls jemand jemanden kennt, der Spaß daran hätte zu unterstützen, immer gerne.
::::Ansonsten schaue ich mal, dass ich es an einem ruhigen Wochenende mal versuche.
::::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 07:19, 25. Okt. 2013 (UTC)

:::::Habe mal versucht, den Captcha-Schutz zu härten... Mal sehen, ob es irgendwas bringt... --[[Benutzer:Peter|Peter]] 21:51, 28. Okt. 2013 (UTC)

::::::Hat leider alles nichts gefruchtet - Habe auch einen anderen Spam-Schutz ausprobiert, der aber leider nicht kompatibel mit dieser Wiki-Version ist :-( Ich werde jetzt in den sauren Apfel beißen müssen, und das Wiki Upgraden.
::::::Falls sich hier jemand mit CSS oder PHP auskennt (oder jemanden kennt, der Lust hätte, ggf. zu unterstützten) - ich werde Hilfe wohl zwischenzeitlich benötigen, freue mich daher auf jede Unterstützung. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 08:38, 31. Okt. 2013 (UTC)
:::::::Du kannst Dich gerne bei mir melden, wenn Du Hilfe in Sachen CSS und PHP brauchst. --[[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] 00:37, 2. Nov. 2013 (UTC)

== Lavrion ==

Wer ist von euch oft in Lavrion?

== Migration auf neuste MediaWiki-Version ==

Hallo zusammen,

um dem Spam-Problem herr zu werden, bleibt nichts anderes übrig, als auf die neuste Mediawiki-Version upzugraden. Um einen kurzen Einblick zu geben - so ist der Stand der Dinge: http://test.skipperguide.i-novia.de/

Zum Glück hat es mit dem Layout gut hingehauen. Dennoch gibt es einige größere Baustellen:
* Google Maps! Diese Extension gibt es nicht mehr. Statt dessen gibt es eine Extension "Maps" und/oder "Semantic Maps" - Große Frage: wie kann man diese gut in SkipperGuide integieren und die bestehenden Karten bei Bedarf (idealerweise autoamtisch) umstellen?
* Editor / Toolbars - Fehlt noch
* Thumbnails - Fehler bei der Bilddarstellung

Fallen Euch sonst noch irgendwelche Fehler auf? Es gibt vermutlich diverse kleine Stolpersteine, wie komplexere Vorlagen, etc. Hinweise gerne an mich.

Noch wichtiger: Kennst sich jemand mit der Erweiterung "Semantic Wiki" und "Semantic Maps" aus? Könnte das eine Vereinfachung gegenüber heute sein? (Überlegung: wenn jede Seite eine Kategorie und Koordinate hat, sollten sich die Übersichtskarten automatisch erstellen lassen. Jedoch bräuchten wir dann ein Konzept, wie man das einfach strukturiert tun kann).

Sonstige Untersützung jeder Art ist herzlich willkommen!

Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 10:46, 1. Nov. 2013 (UTC)

P.S.: hier ein paar Links zu den Themen:
* http://semantic-mediawiki.org/wiki/Semantic_MediaWiki_-_Startseite
* http://semantic-mediawiki.org/wiki/Semantic_Bundle_(de)
* http://semantic-mediawiki.org/wiki/Semantic_Maps_(de)

: Hallo Peter, bei http://test.skipperguide.i-novia.de/ bekomme ich einen Fehler 403 (Zugriff verweigert).
: Das mit den Maps ist vielleicht gar nicht schlecht, dann werden die Maps wenigstens mal einheitlich abgebildet. Bislang wars ja immer entweder Google Maps oder OSM. schöne Grüße, [[Benutzer:Wkr|Wkr]] 14:08, 1. Nov. 2013 (UTC)

::Danke für den Hinweis - hiermit sollte es besser klappen: http://test.skipperguide.i-novia.de/wiki/Hauptseite
::Ja, ich kann mir vorstellen, dass die Semantic Maps nützlich sind, weil dann Koordinatenangaben in den einzelnen Artikeln diese automatisch in Übersichtskarten abgebildet werden könnten. Ich werde die Extension mal installieren und damit rumspielen, um ein besseres Gefühl dafür zu bekommen, wie die Artikel in ein solches sematisches Netz eingehängt werden könnten. --[[Benutzer:Peter|Peter]] 16:54, 1. Nov. 2013 (UTC)

:::Noch eine Ergänzung: die Semantic Wiki-Erweiterungen könnten verschiedene Einschränkungen von bisher vereinfachen, allerdings hauen mich die neuen Möglichkeiten um.
:::Hier eine Sammlung von Erweiterungen, die in einem Bündel kommen, und für SkipperGuide sinnvoll genutzt werden könnten: http://www.mediawiki.org/wiki/Semantic_Bundle#Contents
:::Wenn jemand auch einen Blick darauf werfen mag - vielleicht kann man gemeinsam überlegen, wie man es sinnvoll einsetzen könnte.
:::In näherer Auswahl habe ich aktuell:
* die Semantic-Erweiterung selbst (um die Strukturen abzubilden - Region - Häfen - Städte - Seegebiete, etc).
* Sematic Forms - Zum strukturierten Erfassen von Metadaten wie Koordinaten, Beziehung zu Seegebiet, Art des Eintrages (Ankerplatz, Hafen, Marina, ....)
* Sematic Maps - zum automatischen Anzeigen aller relevanten Artikel in einer Region (so dass komplexe Karten wie "Kroatien" nicht mehr "zu Fuß" gepflegt werden müssen.
:::Ich muss damit noch etwas experimentieren. Wer Lust hat - das Testsystem ist aktiv :-) Beim endgültigen Umzug müssen die Daten ohnehin nochmal umgezogen werden, so dass man auf dem Testsystem frei rumeditieren kann.
:::Viele Grüße, --[[Benutzer:Peter|Peter]] 18:55, 1. Nov. 2013 (UTC)

Åland (Ahvenanmaa)

2013-10-31T23:32:03Z

Thorsten: Weiterleitung nach Åland erstellt

#redirect [[Åland]]

Åland

2013-10-31T23:30:53Z

Thorsten:

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Nördliche Ostsee]]|Politisch=[[Europa]] > [[Schweden]] > [[Finnland]] > [[Åland]]}}

[[Bild:800px-Flag of Aaland.svg.png|right|250px]]

<googlemap lat="60.13877" lon="20.456543" zoom="8" overview="yes">
</googlemap>

'''Åland''' ist eine einsprachig schwedische autonome Provinz [[Finnland]]s mit eigenem Parlament, eigener Regierung, eigenen Briefmarken und eigener [http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Flag_of_Aaland.svg Flagge!!] Das sollte man beim Setzen der Gastlandsflagge berücksichtigen. Die blau-weiße finnische wäre hier ein Affront - genauso wie die Benennung als "Ahvenanmaa". Die einzige Amtssprache ist Schwedisch und die einheimische Bevölkerung hat zu über 90% Schwedisch als Muttersprache. Finnisch gilt hier in weiten Teilen als Fremdsprache. Der finnische Name "Ahvenanmaa" bedeutet übrigens "Barschland". Die Ålandinseln werden unter Anglern als gutes Fanggebiet für Hechte und Barsche angesehen.

Die Grenze zu den [[Turku-Schären]] und damit zum eigentlichen finnischen Staatsgebiet verläuft entlang dem Fahrwasser [[Kihti / Skiftet]], welches sich in N-S-Richtung östlich von [[Torsholma]] und [[Brändö]] erstreckt.

Die navigatorischen Verhältnisse sind hier recht unterschiedlich, insbesondere für jemanden, der Naturliegeplätze liebt. Im Süden und Osten des Archipels einschließlich des Binnenfjärds [[Lumparn]] kann man sich verhalten wie aus den schwedischen Schären gewohnt: Auf der Karte einen geeigneten Liegeplatz ausgucken und dann langsam heranpirschen. Das klappt spätestens beim dritten Versuch.

Anders im Nordwesten und Norden der Hauptinseln [["Fasta Åland"]]: Hier stehen von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen nur die ausgewiesenen Gästehäfen für die Nacht zur Verfügung. Die meisten Ufer sind für das Liegen an Land denkbar schlecht geeignet: Flach ansteigende Ufergewässer, übersäht mit großen Steinen, machen es schwierig bis unmöglich, bis auf Festmachedistanz heranzukommen. Auch ist die Nordküste in weiten Strecken offen zur [[Bottensee]].

Beim Benutzen der finnischen Sportbootkarten sollte man beachten, dass es auf diesen wortwörtlich weisse Flecken gibt - sprich grössere Areale, die immer noch nicht vermessen sind. Keine Tiefenangaben bedeutet hier keinesfalls freie Fahrt.

== Inseln und Schären ==
* [[Brändö]]
* [[Lappo]]
* [[Björkö]]
* [[Degerö]]
* [[Eckerö]]
* [["Fasta Åland"]]
* [[Föglö]]
* [[Hammarland]]
* [[Hummersölandet]]
* [[Kökar]]
* [[Lemland]]
* [[Sommarö]]
* [[Sottunga]]
* [[Värdö]]
* [[Kumlinge]]
* [[Enklinge]]
* [[Seglinge]]

== Häfen ==
* [[Bomarsund]]
* [[Degerby]]
* [[Hamnö]]
* [[Hellsö]]
* Karlby siehe [[Kökar]]
* [[Käringsund]]
* [[Kastelholm]]
* [[Lappo]]
* [[Mariehamn]]
* [[Öra]]
* [[Rödhamn]]
* [[Remmarhamn]]

'''Anreise:''' [[Von Schweden nach Åland]]

==Weblinks==
[http://www.visitaland.com/de/unterkunft/gasthafen Gasthäfen auf Åland] Verzeichnis der offiziellen Touristinformation Visit Åland

[[Category:Ostsee]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]
[[Category:Åland]]
[[Category:Inselgruppe]]

Ålands Schärengarten

2013-10-31T23:23:33Z

Thorsten: hat „Ålands Schärengarten“ nach „Ålands skärgård“ verschoben: korrekte Schreibweise

#WEITERLEITUNG [[Ålands skärgård]]

Ålands skärgård

2013-10-31T23:23:33Z

Thorsten: hat „Ålands Schärengarten“ nach „Ålands skärgård“ verschoben: korrekte Schreibweise

Ålands Schärengarten ist der Teil des [[Schärenmeer]]s, der westlich des Fahrwassers [[Kihti / Skiftet]] liegt. Er wird im Westen von den Hauptinseln Ålands - "[[Fasta Åland]]" genannt - begrenzt. Im Norden grenzt Ålands Schärengarten an die Bottensee, im Süden an die nördliche Ostsee.

==Größere Inseln im åländischen Schärengarten==
* [[Föglö]]
* [[Vårdö]]
* [[Kumlinge]]
* [[Enklinge]]
* [[Seglinge]]
* [[Björkö]]
* [[Lappo]]
* [[Brändö]]
* [[Jurmo (Åland)]]
* [[Sottunga]]
* [[Kökar]]

Stockholmer Schärengarten

2013-10-31T23:22:17Z

Thorsten: Weiterleitung nach Stockholms skärgård erstellt

#redirect [[Stockholms skärgård]]

Stockholmer Schären

2013-10-31T23:21:14Z

Thorsten: Weiterleitung nach Stockholms skärgård erstellt

#redirect [[Stockholms skärgård]]

Stockholms Skärgard/Große Fahrwasser

2013-10-31T23:19:57Z

Thorsten: hat „Stockholms Skärgard/Große Fahrwasser“ nach „Stockholms skärgård/Große Fahrwasser“ verschoben: korrekte Schreibweise

#WEITERLEITUNG [[Stockholms skärgård/Große Fahrwasser]]

Stockholms skärgård/Große Fahrwasser

2013-10-31T23:19:57Z

Thorsten: hat „Stockholms Skärgard/Große Fahrwasser“ nach „Stockholms skärgård/Große Fahrwasser“ verschoben: korrekte Schreibweise

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Stockholms Skärgard]]|Politisch=[[Europa]] > [[Schweden]] > [[Stockholms Län]]}}
Der '''[[Stockholms Skärgard]] (Stockholmer Schärengarten)''' ist durchzogen von zahlreichen großen, tiefen und gut betonnten Fahrwassern, die es einem ermöglichen, praktisch jede Ecke des Schärengartens ohne große navigatorische Aufmerksamkeit zu erreichen. Leuchttonnen, unzählige Leuchtfeuer und vor allem breite, tiefe Wasser ohne tückische Untiefen machen das Segeln leicht und ermöglichen auch problemloses Kreuzen.

In diesen Gewässern stimmen die viel zu hörenden Warnungen nicht, daß man in den Schären schnell die Orientierung verliert und daß daß man zum Führen eines Schiffes "Drei Leute braucht: Einer am Ruder, einer mit Fernglas auf Ausguck und einer, der jeden Stein und jede Huk auf der Karte abhakt." Wer in der dänischen Südsee zurechtkommt und um Rügen, wird auch hier keine Schwierigkeiten bekommen.

Gut zu nutzen sind folgende Fahrwasser:

== Nördlich Stockholm ==

*[[Saxarfjärden]] (Das große Autobahnkreuz nordöstlich von [[Vaxholm]], wo die Nordausfahrt aus [[Stockholm]] auf [[Furusund]] und [[Sandöfjärden]] trifft.)

*[[Furusund]] (von [[Stockholm]] nördlich von Blidö nach Nordosten)

*[[Blidösund]] (von [[Stockholm]] und vom [[Möja Västerfjärd]] südlich von Blidö nach Nordosten)

== Südlich Stockholm ==

*[[Mysingen]] (zwischen [[Utö]] im Osten und Muskö im Westen)

*[[Jungfrufjärden]] (Nordöstlich [[Ornö]] und [[Dalarö]])

*[[Nämdöfjärden]] (zwischen [[Nämdö]] und [[Fagelbrolandet]])

*[[Kanholmsfjärden]] (die große Kreuzung zwischen West-Ost nach [[Sandhamn]] und Süd-Nord nach [[Möja]])

*[[Ingaröfjärden]] (zwischen [[Ingarö]] und Festland, der Weg nach [[Saltsjöbaden]] und weiter in den [[Baggensstäket]] und von dort nach Stockholm)

== Östlich Stockholm ==

*[[Möja Västerfjärd]] (Westlich an [[Möja]] vorbei Richtung [[Blidösund]]

*[[Kobbfjärden]] (von [[Möja]] vorbei an [[Rödlöga]] nach [[Arholma]] und evtl. nach [[Aaland]])

{{Navigationsleiste Stockholms Skärgard}}
[[Category:Route]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Stockholms Skärgard]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Schweden]]
[[Category:Stockholms Län]]

Stockholms Skärgard

2013-10-31T23:19:56Z

Thorsten: hat „Stockholms Skärgard“ nach „Stockholms skärgård“ verschoben: korrekte Schreibweise

#WEITERLEITUNG [[Stockholms skärgård]]

Stockholms skärgård

2013-10-31T23:19:56Z

Thorsten: hat „Stockholms Skärgard“ nach „Stockholms skärgård“ verschoben: korrekte Schreibweise

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Stockholms Skärgard]]|Politisch=[[Europa]] > [[Schweden]] > [[Stockholms Län]]}}
'''[[Stockholm]]s Skärgard''' ist das Traumrevier für jeden, der Naturliegeplätze liebt. Wir haben uns schon vor Jahren geeinigt, daß zum Kennenlernen aller schönen Liegeplätze in diesem Revier 4-5 Leben erforderlich sein dürften. Es wimmelt von exzellenten Ankerbuchten und steilen Ufern, an denen man problemlos festmachen kann.

Voraussetzung ist lediglich ein guter Heckanker (bei uns bewährt: der alte Bruce aus Eisen), ein gutes Sortiment Felseisen (gerade und gewinkelt), mit denen man Anschlagpunkte für die Vorleinen in Felsspalten erzeugt und mindestens eine recht lange Leine (20 - 25 m), da oft ans Ufer erst einmal eine Strecke spiegelglatter Fels anschließt, die man überbrücken muß, bis man einen Baum findet oder eine Felsspalte.

Was oft nicht ausreichend berücksichtigt wird, wenn man zum ersten mal in die Schären fährt: Nur die Crew eines Schärenkreuzers kommt ohne Hilfsmittel an Land. Niedriger Freibord und der ausladende Löffelbug ermöglichen es, einfach einen Schritt an Land zu machen. Seegehende Yachten sind anders: Freibord von 50 - 100 cm führt dazu, daß man am Bug hoch über dem Ufer steht, auf das man jetzt springen will. Runter geht das ja noch oft, aber wieder rauf? Ergebnis: Wer an Schären anlegen will, braucht eine Bugleiter. Je höher der Freibord, desto mehr Sprossen. Und die modernsten Yachten mit ihrem geraden Steven müssen schräg nach vorne ausladende Bugleitern haben, sonst ist die Sprungdistanz zu groß (siehe [[Anlegen an Schären]]).

Die Belegung der Nachtliegeplätze hängt von der Distanz zu großen Städten ab, insbesondere Stockholm, und von ihrer Erreichbarkeit von den großen betonnten Fahrwassern aus. Um den [[Kanholmsfjärden]] oder [[Nämdöfjärden]] herum ist es also oft voll, man findet hier auch zu Geld gekommene Nichtsegler, die es sich schuldig sind, ein Boot zu haben. GPS macht's möglich. Weiter draußen, wo etwa alle 12 sm eine einzelne Spierentonne steht, wird's dann ruhiger. In Gebieten wie [[Norrpada]] (59°37' N 019°16' E) oder [[Lilla Nassa]] (59°23' N 019°11' E) sind nur noch die Leute, die sich dort auskennen.

Allgemein gilt: Etwa gegen 14:00 h beginnen die ersten, ihre Nachtliegeplätze anzulaufen. Da diese sich meist die besten Plätze suchen, bleibt für Langsegler und Spätanleger nur noch die Kategorie B: z. B. keine Abendsonne oder etwas ungünstig zum Wind oder schlecht an Land zu kommen oder dicht beim Schilf (Mücken). In den Schären heißt die Regel also: Früh auf und los, früh anlegen.

[[Bild:In_den_Schären.jpg]]

==Inseln und Ankerplätze==

[[Arholma]] · [[Biskopsön]] · [[Björkskäret]] · [[Dalarö (Torrbänken)]] · [[Fagelbrolandet]] · [[Fejan]] · [[Finnhamn]] · [[Granhamn]] · [[Grinda]] · [[Grisselholmen]] · [[Grisslehamn]] · [[Hallskär]] · [[Ladna]] · [[Lidön]] · [[Lökholmen]] · [[Nämdö]] · [[Ornö]] · [[Rödlöga]] · [[Stora Jolpan]] · [[Storasken]] · [[Tjockö]]· [[Vindö]]

=== Orte und Häfen ===

'''von Süd nach Nord:'''

* [[Trosa]]
* [[Landsort]]
* [[Nynäshamn]]
* [[Utö]]
* [[Karlslund]]
* [[Dalarö]]
* [[Tyresö]]
* [[Sandhamn]]
* [[Saltsjöbaden]]
* [[Bullandö]]
* [[Gustavsberg]]
* [[Stockholm]]
* [[Lidingö]]
* [[Vaxholm]]
* [[Grinda]]
* [[Finnhamn]]
* [[Möja]]
* [[Kålö]]
* [[Ingmarsö]]
* [[Nässlingen]]
* [[Husarö]]
* [[Furusund]]
* [[Kapellskär]]
* [[Norrtälje]]
* [[Gräddö]]
* [[Lidö]]
* [[Arholma]]

== Wetter ==
In den Sommermonaten meist außerordentlich stabil und schön. Entscheidend ist das Russlandhoch. Existiert es und ist es vielleicht ausgeprägt, kommt ein Traumsommer. Ab Ende Juni wird das Wasser warm und erreicht im Juli in Buchten auch schon mal über 20° C. Unangenehm sind die Gewitter, die in Küstennähe außerordentlich schnell entstehen können. Wir haben einmal vom Wahrnehmen der ersten Wolke bis zum Einfall der Hagelbö nicht mal mehr Zeit gehabt, zu Ende zu reffen (zu zweit). Je weiter man zu den äußeren Schären kommt und damit vom Festland weg, umso sicherer ist man vor Gewittern. Dort segelt man oft bei bestem Wetter und beobachtet die Blitze über Land.

Lokales Wetter haben wir uns bei windguru [http://wap2.windguru.cz/view.php?&sc=47997&m=3&n=&from=search&wj=bft&tj=c&odh=10&doh=20&start=0&full=1] besorgt, das war recht zuverlässig, der Skipper bevorzugt klart.se [http://www.klart.se/väder-dalarö.html?v=per_timme], Einheimische holen sich die detaillierte Vorhersage nebenan von den Norwegern yr.no [http://www.yr.no/place/Sweden/Stockholm/Dalarö/]. Der Reiseführer empfiehlt smhi.se/vadret [http://www.smhi.se/vadret/vadret-i-sverige/land/fiveDaysForecast.do?geonameid=2718271&redirect=false] und in Finnland fmi.fi [http://en.ilmatieteenlaitos.fi/weather/Maarianhamina/Mariehamn].

== Weitere Seiten ==
* [[Stockholms Skärgard/Große Fahrwasser|Große Fahrwasser im Stockholmer Schärengarten]]
* [[Nautisches Material S Stockholm]])

{{Navigationsleiste Stockholms Skärgard}}
[[Category:Seegebiet]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Stockholms Skärgard]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Schweden]]
[[Category:Stockholms Län]]

Finnland

2013-10-31T23:08:38Z

Thorsten: /* Nautische Hinweise */

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]]|Politisch=[[Europa]]}}

[[Bild:800px-Flag of Finland.svg.png|right|300px]]

<googlemap lat="62.674143" lon="24.038086" zoom="5">
</googlemap>

{{TOCright}}
== Allgemeines ==

===Anreise===
* [[von Schweden nach Aaland]]
* [[von Deutschland (Langfahrt) und Gotland nach Turku-Schären]]

===Einreise/Ausreise===

Yachten, die aus einem Schengen-Land kommend einreisen oder nach einem solchen ausreisen, brauchen nicht ein- und auszuklarieren. Yachten, die aus einem Nicht-Schengen-Land (z.B. Russland) kommend einreisen oder nach einem solchen ausreisen, müssen an der auf der Seekarte mit '''Passport''' bezeichneten Stelle anlegen um ein- und auszuklarieren. In allen Fällen sind Kontrollen möglich, Ausweise mitzuführen und Zollvorschriften zu beachten.

===Revierführer===

Für die [[Åland (Ahvenanmaa)|Åland-Inseln]], das [[Schärenmeer]] und den [[Golf von Finnland]] gibt es den Führer "The Sea of Archipelago and the Gulf of Finland" in englischer, deutscher und russischer Sprache. Er beschreibt vor allem die Besuchshäfen, nur wenige Naturhäfen.

Das jährlich erscheinende "Besökshamnar 200*" ist ein Verzeichnis aller finnischen Häfen für die Kleinschifffahrt (finnisch/schwedisch, mit einigen allgemeinen Informationen in deutscher und englischer Sprache). Die Nummerierung der Häfen entspricht jener auf den Uebersichtsseiten der finnischen Sportbootkartensätze. Zu jedem Hafen gibt es Informationen wie Koordinaten, ungünstige Windrichtung und Infrastruktur.

===Seekarten===

Die amtlichen finnischen Sportbootkarten kommen als Ringbücher im Format A3 in Klarsichtmappe. Sie sind in Finnland in Buchhandlungen erhältlich. Sie sind weniger präzise als zum Beispiel die schwedischen Karten. Rote Tiefenangaben und Tiefenlinien sind "unzuverlässig". Siehe auch [[Nautisches Material FI]].

===Navigation===

In den Åland-Inseln, im Schärenmeer und im Golf von Finnland bewegt man sich im Schärengebiet. Die Betonnung der Fahrwasser ist gewöhnungsbedürftig. Viele Fahrwasser sind nicht mit rot/grünen Lateraltonnen, sondern mit Kardinaltonnen markiert. Die Tonnen tragen keine Toppzeichen, unterscheiden sich also nur durch die Farbe. Im Gegenlicht oder vor dunklem Hintergrund ist es nicht immer einfach, auszumachen, ob man nun eine Ost-, Süd oder Nordtonne vor sich hat. Auf Distanz gut zu sehen sind die "Kummeli" - weiss bemalte Steinhaufen auf den Schären links und rechts des Fahrwassers. Ausserdem gibt es jede Menge Peilmarken.

Ausserhalb der Fahrwasser sind die Gewässer voller Steine. Es wird empfohlen, die auf der Karte verzeichneten Fahrwasser nicht zu verlassen. Daran halten sich auch die meisten finnischen Segler.

Auch wenn man in den Schären meist mit der Karte auf den Knien nach Sicht navigiert, ist GPS nicht unnütz. Es gibt auch in den Schären grössere offene Wasserflächen, und das nächste Seezeichnen kann gelegentlich mehrere Meilen entfernt sein.

===Zeit===

Finnische Zeit ist eine Stunde später als Mitteleuropäische Zeit (im Sommer also UTC+3).

===Seewetterberichte===

Turku Radio sendet jeweils um 0633 UTC (im Sommer 0933 Lokalzeit) und 1833 UTC (im Sommer 2133 Lokalzeit) einen Seewetterbericht englisch. Der Seewetterbericht ist auch im Internet verfügbar: [http://www.fmi.fi/weather FMI Seewetter]

Achtung: die Wetterberichte geben die Windgeschwindigkeit in Metern pro Sekunde an. Zum Umrechnen bitte die [[Beaufort-Tabelle]] nutzen!

Sender und Kanäle von Turku Radio: [http://portal.fma.fi/sivu/www/fma_fi_en/services/vessel_traffic_services Klick auf Turku Radio]

===Sportboothäfen===

Finnland unterscheidet verschiedene Kategorien von Häfen. '''Besuchshäfen''' bieten Gästeplätze (meist Schwimmstege mit Bojen zum Festmachen), Toiletten, Duschen, meistens Sauna, Stromanschluss, Wasser und eine Tankstelle, sowie Versorgungsmöglichkeiten in näherer oder fernerer Distanz.
'''Servicehäfen''' bieten einen Schwimmsteg mit Tankstelle und Supermarkt. '''Ausflugshäfen''' sind eher für Besuche tagsüber gedacht.
In den meisten Besuchshäfen gibt es keine Dauerlieger (umgekehrt bedeutet das, dass es in den Häfen für Dauerlieger keine Gästeplätze gibt).

Das Hafengeld bezahlt man unaufgefordert beim Hafenmeisters. Wasser und die Benützung der Duschen sind im Hafengeld meist inbegriffen. Für Stromanschluss wird meist ein Zuschlag verlangt. Ueblich sind die blauen Euro-Stecker. Gelegentlich findet man auch Schuko-Steckdosen.

===Versorgung===

Versorgung mit Lebensmitteln ist unproblematisch, wenn auch gelegentlich mit längeren Fussmärschen verbunden.

Bier gibt es im Supermarkt und beim Krämer, alle stärkeren alkoholischen Getränke nur in grösseren Orten in den Alko-Läden.

Die blauen Campingaz-Flaschen gibt es in Finnland offiziell nicht. Die Finnen verwenden Propangasflaschen unterschiedlicher Grösse mit speziellen Anschlüssen. An einigen Orten (z.B. in Mariehamn und in Rosala) ist der Austausch der schwedischen 2-Kilo-Propangasflaschen möglich.

===Geld===

Landeswährung ist der Euro. In fast allen Läden, an allen Tankstellen und bei vielen Hafenmeistern kann mit Kreditkarte bezahlt werden (gelegentlich wird die Vorlage eines Ausweises verlangt). Geldautomaten gibt es in grösseren Orten, aber nicht unbedingt auf den Inseln.

===Flaggenführung===

In Häfen und an Ankerplätzen werden die Flaggen um 0800 Uhr gesetzt und bei Sonnenuntergang (spätestens aber um 2100 Uhr) eingeholt. Die meisten Finnen nehmen es mit den Flaggenbräuchen sehr genau! In den Åland-Inseln fährt man die Flagge von Åland als Gastlandflagge (nicht etwa die finnische).

===Jedermannsrecht===

In Finnland erlaubt das [[Jedermannsrecht]] ähnlich wie in Schweden das Betreten privater Grundstücke und den Aufenthalt dort. Bedingung ist, dass man nicht stört (z.B. bewohnten Häusern zu nahe kommt oder in der Nähe ankert) und keinen Schaden anrichtet (z.B. Zweige abreisst, Abfall hinterlässt oder auf nacktem Fels Feuer macht). Das Festmachen an privaten Anlegestegen und Bojen ist nicht erlaubt.

===Sprache===

Landessprachen sind Finnisch und Schwedisch, welches von einer relativ kleinen Minderheit (ca. 6%) gesprochen wird. [[Åland]] ist als autonome Region nur schwedischsprachig. Die Küstenregionen um [[Vasa]], [[Turku]] und [[Helsinki]] sind zweisprachig mit recht unterschiedlichen Verteilungen zwischen Sprachgruppen je nach Gemeinde. Mit Englisch kann man sich meist gut verständigen. Hier findet sich eine kleine [[Sprachhilfe Finnisch]].

==Seegebiete==
=== Viipuri - Helsinki (Kartensatz A) ===
[[Helsinki]]

=== Helsinki - Parainen (Kartensatz B) ===
[[Helsinki]] · [[Ekenäs/Tammisaari]] · [[Hanko]]

=== [[Ahvenanmaa (Åland)]] (Kartensatz C) ===
[[Bomarsund]] · [[Degerby]] · [[Hästholm]] · [[Jurmo (Åland)]] · [[Käringsund]] · [[Kastelholm]] · [[Kökar]] ·[[Lappo]] · [[Mariehamn]] · [[Mattskär]] · [[Notviken]] · [[Remmarhamn]] · [[Rödhamn]] · [[Sottunga]]

====Nautische Hinweise====
* [[Kihti / Skiftet (Fahrwasser)]]
* [[Lemströms-Kanal]]

=== [[Turunmaan Saaristo (Turku Archipelago)]] (Kartensatz D) ===
[[Airisto]] · [[Gullkrona]] · [[Houtskari (Houtskär)]] · [[Jurmo]] · [[Magsholmen]] · [[Näsby]] · [[Nagu/Nauvo]] · [[Parattula]] · [[Rosala]] · [[Ruotsalainen]] · [[Stenskär]] · [[Torasviken]] · [[Turku]] · [[Verkan]]

====Nautische Hinweise====
* [[Kihti / Skiftet (Fahrwasser)]]

=== Selkämeri (Bottensee) (Kartensatz E) ===

== Schären ==
Die '''finnischen Schären''' sind geologisch anders als die schwedischen. Findet man in [[Schweden]] überwiegend reine Ufer mit klaren Strukturen und gelegentlich mal einem großen Stein unter Wasser (der dann auch kartographiert ist), so sind unreine, recht flache Ufer in weiten gebieten der finnischen Schären die Regel.

Die Seekarten sind bei weitem nicht so homogen genau wie in Schweden. Wo aber in der Karte Kursstriche eingezeichnet sind, die es sehr zahlreich gibt, da kann man bedenkenlos ohne erhöhte Vorsicht durchfahren. Es gibt ein deutliches Präzisionsgefälle von den viel befahrenen großen Schiffahrtswegen und ihrer unmittelbaren Umgebung hin zur navigatorischen "Provinz" die ja gerade für Yachties so interessant ist. Dort werden Tiefenangaben immer seltener, Details in Ufernähe fehlen oft vollständig. Man kommt trotzdem ans Ziel: In die Landschaftsstruktur einsehen, langsame Suchfahrt, ein Mann auf dem Vorschiff mit Blick ins (klare) Wasser - dann klappt es.

In finnischen Häfen gibt es nur in seltenen Fällen Heckpfähle. In aller Regel wird an Heckbojen angelegt, wozu man einen Bojenhaken bereithalten muß. Es gibt sehr unterschiedliche Modelle, die meisten davon eher als Spielzeuge konstruiert, funktionsfähig bis etwa 3 Beaufort. Wir setzen seit Jahren auch unter übelsten Wetterbedingungen (6 t bei 7 Bft. dwars) ein etwas schwereres Modell ein von der Fa. [http://www.captainsshop.fi/raisio/ Vestek OY] in Finnland (Best-Nr. 50-10500). Hält immer, öffnet und schließt immer, verbiegt nie.

Die Bootsdichte in Finnland ist nicht einmal halb so hoch wie in den Stockholmer Schären, selbst nicht in unmittelbarer Nachbarschaft zu [[Turku]] und [[Naantali]]. Überfüllte Buchten kommen praktisch nicht vor.

Es gibt ein sehr dichtes Netz von Fähren zwischen den größeren Inseln, sodaß man praktisch überall mal sein Boot liegenlassen kann und nach [[Mariehamn]], [[Turku]] oder [[Hanko]] fahren kann, wenn einem danach ist.

== Binnen ==

Auch binnen kann man in Finnland hervorragend segeln. Drei große Seen bieten sich hierfür an:

* [[Näsijärvi]]
* [[Päijänne]]
* [[Saimaa]], den man durch den [[Saimaa-Kanal]] auch auf eigenem Kiel erreichen kann.

== Törnberichte ==
;[http://homepage.bluewin.ch/scho SY Corona Helsinki Törn 2007]
: Stationen: [[Schleswig]] - [[dänische Südsee]] - [[Schweden|schwedische Südküste]] - [[Kalmarsund]] - [[Visby]] / [[Gotland]] - [[Stockholmer Schärengarten]] - [[Aaland|Åland-Inseln]] - finnisches [[Schärenmeer]] - [[Helsinki]] und zurück nach [[Nyköping]] / Schweden

== Literatur ==
{{Buch|Autor=Jörn Heinrich |Titel=Küstenhandbuch Baltikum mit Südküste Finnland|Zusatz=Edition Maritim; Auflage: 1 (März 2006)|Beschreibung=|ASIN=3892255369}}

{{Buch|Autor=Rainer Zimmer|Titel=Hafenhandbuch Ostsee, Band 2|Zusatz=Südküste und Ostküste Schweden, Bornholm, Finnland, Deutschland östlich von Travemünde, Polen, Baltikum und Rußland|Beschreibung=|ASIN=3884120875}}

== Weblinks ==
* [http://www.coastguard.fi/ Finnische Küstenwache]
* [http://www.mrcc.fi/ Finnisches MRCC in Turku]
* [http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/e/transport_network/nautical_charts/chart_updating Finnische Notices to Mariners] als PDF

[[Category:Land]]
[[Category:Europa]]

Finnland

2013-10-31T23:07:23Z

Thorsten: /* Nautische Hinweise */

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]]|Politisch=[[Europa]]}}

[[Bild:800px-Flag of Finland.svg.png|right|300px]]

<googlemap lat="62.674143" lon="24.038086" zoom="5">
</googlemap>

{{TOCright}}
== Allgemeines ==

===Anreise===
* [[von Schweden nach Aaland]]
* [[von Deutschland (Langfahrt) und Gotland nach Turku-Schären]]

===Einreise/Ausreise===

Yachten, die aus einem Schengen-Land kommend einreisen oder nach einem solchen ausreisen, brauchen nicht ein- und auszuklarieren. Yachten, die aus einem Nicht-Schengen-Land (z.B. Russland) kommend einreisen oder nach einem solchen ausreisen, müssen an der auf der Seekarte mit '''Passport''' bezeichneten Stelle anlegen um ein- und auszuklarieren. In allen Fällen sind Kontrollen möglich, Ausweise mitzuführen und Zollvorschriften zu beachten.

===Revierführer===

Für die [[Åland (Ahvenanmaa)|Åland-Inseln]], das [[Schärenmeer]] und den [[Golf von Finnland]] gibt es den Führer "The Sea of Archipelago and the Gulf of Finland" in englischer, deutscher und russischer Sprache. Er beschreibt vor allem die Besuchshäfen, nur wenige Naturhäfen.

Das jährlich erscheinende "Besökshamnar 200*" ist ein Verzeichnis aller finnischen Häfen für die Kleinschifffahrt (finnisch/schwedisch, mit einigen allgemeinen Informationen in deutscher und englischer Sprache). Die Nummerierung der Häfen entspricht jener auf den Uebersichtsseiten der finnischen Sportbootkartensätze. Zu jedem Hafen gibt es Informationen wie Koordinaten, ungünstige Windrichtung und Infrastruktur.

===Seekarten===

Die amtlichen finnischen Sportbootkarten kommen als Ringbücher im Format A3 in Klarsichtmappe. Sie sind in Finnland in Buchhandlungen erhältlich. Sie sind weniger präzise als zum Beispiel die schwedischen Karten. Rote Tiefenangaben und Tiefenlinien sind "unzuverlässig". Siehe auch [[Nautisches Material FI]].

===Navigation===

In den Åland-Inseln, im Schärenmeer und im Golf von Finnland bewegt man sich im Schärengebiet. Die Betonnung der Fahrwasser ist gewöhnungsbedürftig. Viele Fahrwasser sind nicht mit rot/grünen Lateraltonnen, sondern mit Kardinaltonnen markiert. Die Tonnen tragen keine Toppzeichen, unterscheiden sich also nur durch die Farbe. Im Gegenlicht oder vor dunklem Hintergrund ist es nicht immer einfach, auszumachen, ob man nun eine Ost-, Süd oder Nordtonne vor sich hat. Auf Distanz gut zu sehen sind die "Kummeli" - weiss bemalte Steinhaufen auf den Schären links und rechts des Fahrwassers. Ausserdem gibt es jede Menge Peilmarken.

Ausserhalb der Fahrwasser sind die Gewässer voller Steine. Es wird empfohlen, die auf der Karte verzeichneten Fahrwasser nicht zu verlassen. Daran halten sich auch die meisten finnischen Segler.

Auch wenn man in den Schären meist mit der Karte auf den Knien nach Sicht navigiert, ist GPS nicht unnütz. Es gibt auch in den Schären grössere offene Wasserflächen, und das nächste Seezeichnen kann gelegentlich mehrere Meilen entfernt sein.

===Zeit===

Finnische Zeit ist eine Stunde später als Mitteleuropäische Zeit (im Sommer also UTC+3).

===Seewetterberichte===

Turku Radio sendet jeweils um 0633 UTC (im Sommer 0933 Lokalzeit) und 1833 UTC (im Sommer 2133 Lokalzeit) einen Seewetterbericht englisch. Der Seewetterbericht ist auch im Internet verfügbar: [http://www.fmi.fi/weather FMI Seewetter]

Achtung: die Wetterberichte geben die Windgeschwindigkeit in Metern pro Sekunde an. Zum Umrechnen bitte die [[Beaufort-Tabelle]] nutzen!

Sender und Kanäle von Turku Radio: [http://portal.fma.fi/sivu/www/fma_fi_en/services/vessel_traffic_services Klick auf Turku Radio]

===Sportboothäfen===

Finnland unterscheidet verschiedene Kategorien von Häfen. '''Besuchshäfen''' bieten Gästeplätze (meist Schwimmstege mit Bojen zum Festmachen), Toiletten, Duschen, meistens Sauna, Stromanschluss, Wasser und eine Tankstelle, sowie Versorgungsmöglichkeiten in näherer oder fernerer Distanz.
'''Servicehäfen''' bieten einen Schwimmsteg mit Tankstelle und Supermarkt. '''Ausflugshäfen''' sind eher für Besuche tagsüber gedacht.
In den meisten Besuchshäfen gibt es keine Dauerlieger (umgekehrt bedeutet das, dass es in den Häfen für Dauerlieger keine Gästeplätze gibt).

Das Hafengeld bezahlt man unaufgefordert beim Hafenmeisters. Wasser und die Benützung der Duschen sind im Hafengeld meist inbegriffen. Für Stromanschluss wird meist ein Zuschlag verlangt. Ueblich sind die blauen Euro-Stecker. Gelegentlich findet man auch Schuko-Steckdosen.

===Versorgung===

Versorgung mit Lebensmitteln ist unproblematisch, wenn auch gelegentlich mit längeren Fussmärschen verbunden.

Bier gibt es im Supermarkt und beim Krämer, alle stärkeren alkoholischen Getränke nur in grösseren Orten in den Alko-Läden.

Die blauen Campingaz-Flaschen gibt es in Finnland offiziell nicht. Die Finnen verwenden Propangasflaschen unterschiedlicher Grösse mit speziellen Anschlüssen. An einigen Orten (z.B. in Mariehamn und in Rosala) ist der Austausch der schwedischen 2-Kilo-Propangasflaschen möglich.

===Geld===

Landeswährung ist der Euro. In fast allen Läden, an allen Tankstellen und bei vielen Hafenmeistern kann mit Kreditkarte bezahlt werden (gelegentlich wird die Vorlage eines Ausweises verlangt). Geldautomaten gibt es in grösseren Orten, aber nicht unbedingt auf den Inseln.

===Flaggenführung===

In Häfen und an Ankerplätzen werden die Flaggen um 0800 Uhr gesetzt und bei Sonnenuntergang (spätestens aber um 2100 Uhr) eingeholt. Die meisten Finnen nehmen es mit den Flaggenbräuchen sehr genau! In den Åland-Inseln fährt man die Flagge von Åland als Gastlandflagge (nicht etwa die finnische).

===Jedermannsrecht===

In Finnland erlaubt das [[Jedermannsrecht]] ähnlich wie in Schweden das Betreten privater Grundstücke und den Aufenthalt dort. Bedingung ist, dass man nicht stört (z.B. bewohnten Häusern zu nahe kommt oder in der Nähe ankert) und keinen Schaden anrichtet (z.B. Zweige abreisst, Abfall hinterlässt oder auf nacktem Fels Feuer macht). Das Festmachen an privaten Anlegestegen und Bojen ist nicht erlaubt.

===Sprache===

Landessprachen sind Finnisch und Schwedisch, welches von einer relativ kleinen Minderheit (ca. 6%) gesprochen wird. [[Åland]] ist als autonome Region nur schwedischsprachig. Die Küstenregionen um [[Vasa]], [[Turku]] und [[Helsinki]] sind zweisprachig mit recht unterschiedlichen Verteilungen zwischen Sprachgruppen je nach Gemeinde. Mit Englisch kann man sich meist gut verständigen. Hier findet sich eine kleine [[Sprachhilfe Finnisch]].

==Seegebiete==
=== Viipuri - Helsinki (Kartensatz A) ===
[[Helsinki]]

=== Helsinki - Parainen (Kartensatz B) ===
[[Helsinki]] · [[Ekenäs/Tammisaari]] · [[Hanko]]

=== [[Ahvenanmaa (Åland)]] (Kartensatz C) ===
[[Bomarsund]] · [[Degerby]] · [[Hästholm]] · [[Jurmo (Åland)]] · [[Käringsund]] · [[Kastelholm]] · [[Kökar]] ·[[Lappo]] · [[Mariehamn]] · [[Mattskär]] · [[Notviken]] · [[Remmarhamn]] · [[Rödhamn]] · [[Sottunga]]

====Nautische Hinweise====
* [[Kihti / Skiftet (Fahrwasser)]]
* [[Lemströms-Kanal]]

=== [[Turunmaan Saaristo (Turku Archipelago)]] (Kartensatz D) ===
[[Airisto]] · [[Gullkrona]] · [[Houtskari (Houtskär)]] · [[Jurmo]] · [[Magsholmen]] · [[Näsby]] · [[Nagu/Nauvo]] · [[Parattula]] · [[Rosala]] · [[Ruotsalainen]] · [[Stenskär]] · [[Torasviken]] · [[Turku]] · [[Verkan]]

====Nautische Hinweise====
* [[Kihti-Fahrwasser]]

=== Selkämeri (Bottensee) (Kartensatz E) ===

== Schären ==
Die '''finnischen Schären''' sind geologisch anders als die schwedischen. Findet man in [[Schweden]] überwiegend reine Ufer mit klaren Strukturen und gelegentlich mal einem großen Stein unter Wasser (der dann auch kartographiert ist), so sind unreine, recht flache Ufer in weiten gebieten der finnischen Schären die Regel.

Die Seekarten sind bei weitem nicht so homogen genau wie in Schweden. Wo aber in der Karte Kursstriche eingezeichnet sind, die es sehr zahlreich gibt, da kann man bedenkenlos ohne erhöhte Vorsicht durchfahren. Es gibt ein deutliches Präzisionsgefälle von den viel befahrenen großen Schiffahrtswegen und ihrer unmittelbaren Umgebung hin zur navigatorischen "Provinz" die ja gerade für Yachties so interessant ist. Dort werden Tiefenangaben immer seltener, Details in Ufernähe fehlen oft vollständig. Man kommt trotzdem ans Ziel: In die Landschaftsstruktur einsehen, langsame Suchfahrt, ein Mann auf dem Vorschiff mit Blick ins (klare) Wasser - dann klappt es.

In finnischen Häfen gibt es nur in seltenen Fällen Heckpfähle. In aller Regel wird an Heckbojen angelegt, wozu man einen Bojenhaken bereithalten muß. Es gibt sehr unterschiedliche Modelle, die meisten davon eher als Spielzeuge konstruiert, funktionsfähig bis etwa 3 Beaufort. Wir setzen seit Jahren auch unter übelsten Wetterbedingungen (6 t bei 7 Bft. dwars) ein etwas schwereres Modell ein von der Fa. [http://www.captainsshop.fi/raisio/ Vestek OY] in Finnland (Best-Nr. 50-10500). Hält immer, öffnet und schließt immer, verbiegt nie.

Die Bootsdichte in Finnland ist nicht einmal halb so hoch wie in den Stockholmer Schären, selbst nicht in unmittelbarer Nachbarschaft zu [[Turku]] und [[Naantali]]. Überfüllte Buchten kommen praktisch nicht vor.

Es gibt ein sehr dichtes Netz von Fähren zwischen den größeren Inseln, sodaß man praktisch überall mal sein Boot liegenlassen kann und nach [[Mariehamn]], [[Turku]] oder [[Hanko]] fahren kann, wenn einem danach ist.

== Binnen ==

Auch binnen kann man in Finnland hervorragend segeln. Drei große Seen bieten sich hierfür an:

* [[Näsijärvi]]
* [[Päijänne]]
* [[Saimaa]], den man durch den [[Saimaa-Kanal]] auch auf eigenem Kiel erreichen kann.

== Törnberichte ==
;[http://homepage.bluewin.ch/scho SY Corona Helsinki Törn 2007]
: Stationen: [[Schleswig]] - [[dänische Südsee]] - [[Schweden|schwedische Südküste]] - [[Kalmarsund]] - [[Visby]] / [[Gotland]] - [[Stockholmer Schärengarten]] - [[Aaland|Åland-Inseln]] - finnisches [[Schärenmeer]] - [[Helsinki]] und zurück nach [[Nyköping]] / Schweden

== Literatur ==
{{Buch|Autor=Jörn Heinrich |Titel=Küstenhandbuch Baltikum mit Südküste Finnland|Zusatz=Edition Maritim; Auflage: 1 (März 2006)|Beschreibung=|ASIN=3892255369}}

{{Buch|Autor=Rainer Zimmer|Titel=Hafenhandbuch Ostsee, Band 2|Zusatz=Südküste und Ostküste Schweden, Bornholm, Finnland, Deutschland östlich von Travemünde, Polen, Baltikum und Rußland|Beschreibung=|ASIN=3884120875}}

== Weblinks ==
* [http://www.coastguard.fi/ Finnische Küstenwache]
* [http://www.mrcc.fi/ Finnisches MRCC in Turku]
* [http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/e/transport_network/nautical_charts/chart_updating Finnische Notices to Mariners] als PDF

[[Category:Land]]
[[Category:Europa]]

Finnland

2013-10-31T23:05:57Z

Thorsten: /* Sprache */

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]]|Politisch=[[Europa]]}}

[[Bild:800px-Flag of Finland.svg.png|right|300px]]

<googlemap lat="62.674143" lon="24.038086" zoom="5">
</googlemap>

{{TOCright}}
== Allgemeines ==

===Anreise===
* [[von Schweden nach Aaland]]
* [[von Deutschland (Langfahrt) und Gotland nach Turku-Schären]]

===Einreise/Ausreise===

Yachten, die aus einem Schengen-Land kommend einreisen oder nach einem solchen ausreisen, brauchen nicht ein- und auszuklarieren. Yachten, die aus einem Nicht-Schengen-Land (z.B. Russland) kommend einreisen oder nach einem solchen ausreisen, müssen an der auf der Seekarte mit '''Passport''' bezeichneten Stelle anlegen um ein- und auszuklarieren. In allen Fällen sind Kontrollen möglich, Ausweise mitzuführen und Zollvorschriften zu beachten.

===Revierführer===

Für die [[Åland (Ahvenanmaa)|Åland-Inseln]], das [[Schärenmeer]] und den [[Golf von Finnland]] gibt es den Führer "The Sea of Archipelago and the Gulf of Finland" in englischer, deutscher und russischer Sprache. Er beschreibt vor allem die Besuchshäfen, nur wenige Naturhäfen.

Das jährlich erscheinende "Besökshamnar 200*" ist ein Verzeichnis aller finnischen Häfen für die Kleinschifffahrt (finnisch/schwedisch, mit einigen allgemeinen Informationen in deutscher und englischer Sprache). Die Nummerierung der Häfen entspricht jener auf den Uebersichtsseiten der finnischen Sportbootkartensätze. Zu jedem Hafen gibt es Informationen wie Koordinaten, ungünstige Windrichtung und Infrastruktur.

===Seekarten===

Die amtlichen finnischen Sportbootkarten kommen als Ringbücher im Format A3 in Klarsichtmappe. Sie sind in Finnland in Buchhandlungen erhältlich. Sie sind weniger präzise als zum Beispiel die schwedischen Karten. Rote Tiefenangaben und Tiefenlinien sind "unzuverlässig". Siehe auch [[Nautisches Material FI]].

===Navigation===

In den Åland-Inseln, im Schärenmeer und im Golf von Finnland bewegt man sich im Schärengebiet. Die Betonnung der Fahrwasser ist gewöhnungsbedürftig. Viele Fahrwasser sind nicht mit rot/grünen Lateraltonnen, sondern mit Kardinaltonnen markiert. Die Tonnen tragen keine Toppzeichen, unterscheiden sich also nur durch die Farbe. Im Gegenlicht oder vor dunklem Hintergrund ist es nicht immer einfach, auszumachen, ob man nun eine Ost-, Süd oder Nordtonne vor sich hat. Auf Distanz gut zu sehen sind die "Kummeli" - weiss bemalte Steinhaufen auf den Schären links und rechts des Fahrwassers. Ausserdem gibt es jede Menge Peilmarken.

Ausserhalb der Fahrwasser sind die Gewässer voller Steine. Es wird empfohlen, die auf der Karte verzeichneten Fahrwasser nicht zu verlassen. Daran halten sich auch die meisten finnischen Segler.

Auch wenn man in den Schären meist mit der Karte auf den Knien nach Sicht navigiert, ist GPS nicht unnütz. Es gibt auch in den Schären grössere offene Wasserflächen, und das nächste Seezeichnen kann gelegentlich mehrere Meilen entfernt sein.

===Zeit===

Finnische Zeit ist eine Stunde später als Mitteleuropäische Zeit (im Sommer also UTC+3).

===Seewetterberichte===

Turku Radio sendet jeweils um 0633 UTC (im Sommer 0933 Lokalzeit) und 1833 UTC (im Sommer 2133 Lokalzeit) einen Seewetterbericht englisch. Der Seewetterbericht ist auch im Internet verfügbar: [http://www.fmi.fi/weather FMI Seewetter]

Achtung: die Wetterberichte geben die Windgeschwindigkeit in Metern pro Sekunde an. Zum Umrechnen bitte die [[Beaufort-Tabelle]] nutzen!

Sender und Kanäle von Turku Radio: [http://portal.fma.fi/sivu/www/fma_fi_en/services/vessel_traffic_services Klick auf Turku Radio]

===Sportboothäfen===

Finnland unterscheidet verschiedene Kategorien von Häfen. '''Besuchshäfen''' bieten Gästeplätze (meist Schwimmstege mit Bojen zum Festmachen), Toiletten, Duschen, meistens Sauna, Stromanschluss, Wasser und eine Tankstelle, sowie Versorgungsmöglichkeiten in näherer oder fernerer Distanz.
'''Servicehäfen''' bieten einen Schwimmsteg mit Tankstelle und Supermarkt. '''Ausflugshäfen''' sind eher für Besuche tagsüber gedacht.
In den meisten Besuchshäfen gibt es keine Dauerlieger (umgekehrt bedeutet das, dass es in den Häfen für Dauerlieger keine Gästeplätze gibt).

Das Hafengeld bezahlt man unaufgefordert beim Hafenmeisters. Wasser und die Benützung der Duschen sind im Hafengeld meist inbegriffen. Für Stromanschluss wird meist ein Zuschlag verlangt. Ueblich sind die blauen Euro-Stecker. Gelegentlich findet man auch Schuko-Steckdosen.

===Versorgung===

Versorgung mit Lebensmitteln ist unproblematisch, wenn auch gelegentlich mit längeren Fussmärschen verbunden.

Bier gibt es im Supermarkt und beim Krämer, alle stärkeren alkoholischen Getränke nur in grösseren Orten in den Alko-Läden.

Die blauen Campingaz-Flaschen gibt es in Finnland offiziell nicht. Die Finnen verwenden Propangasflaschen unterschiedlicher Grösse mit speziellen Anschlüssen. An einigen Orten (z.B. in Mariehamn und in Rosala) ist der Austausch der schwedischen 2-Kilo-Propangasflaschen möglich.

===Geld===

Landeswährung ist der Euro. In fast allen Läden, an allen Tankstellen und bei vielen Hafenmeistern kann mit Kreditkarte bezahlt werden (gelegentlich wird die Vorlage eines Ausweises verlangt). Geldautomaten gibt es in grösseren Orten, aber nicht unbedingt auf den Inseln.

===Flaggenführung===

In Häfen und an Ankerplätzen werden die Flaggen um 0800 Uhr gesetzt und bei Sonnenuntergang (spätestens aber um 2100 Uhr) eingeholt. Die meisten Finnen nehmen es mit den Flaggenbräuchen sehr genau! In den Åland-Inseln fährt man die Flagge von Åland als Gastlandflagge (nicht etwa die finnische).

===Jedermannsrecht===

In Finnland erlaubt das [[Jedermannsrecht]] ähnlich wie in Schweden das Betreten privater Grundstücke und den Aufenthalt dort. Bedingung ist, dass man nicht stört (z.B. bewohnten Häusern zu nahe kommt oder in der Nähe ankert) und keinen Schaden anrichtet (z.B. Zweige abreisst, Abfall hinterlässt oder auf nacktem Fels Feuer macht). Das Festmachen an privaten Anlegestegen und Bojen ist nicht erlaubt.

===Sprache===

Landessprachen sind Finnisch und Schwedisch, welches von einer relativ kleinen Minderheit (ca. 6%) gesprochen wird. [[Åland]] ist als autonome Region nur schwedischsprachig. Die Küstenregionen um [[Vasa]], [[Turku]] und [[Helsinki]] sind zweisprachig mit recht unterschiedlichen Verteilungen zwischen Sprachgruppen je nach Gemeinde. Mit Englisch kann man sich meist gut verständigen. Hier findet sich eine kleine [[Sprachhilfe Finnisch]].

==Seegebiete==
=== Viipuri - Helsinki (Kartensatz A) ===
[[Helsinki]]

=== Helsinki - Parainen (Kartensatz B) ===
[[Helsinki]] · [[Ekenäs/Tammisaari]] · [[Hanko]]

=== [[Ahvenanmaa (Åland)]] (Kartensatz C) ===
[[Bomarsund]] · [[Degerby]] · [[Hästholm]] · [[Jurmo (Åland)]] · [[Käringsund]] · [[Kastelholm]] · [[Kökar]] ·[[Lappo]] · [[Mariehamn]] · [[Mattskär]] · [[Notviken]] · [[Remmarhamn]] · [[Rödhamn]] · [[Sottunga]]

====Nautische Hinweise====
* [[Kihti-Fahrwasser]]
* [[Lemströms-Kanal]]

=== [[Turunmaan Saaristo (Turku Archipelago)]] (Kartensatz D) ===
[[Airisto]] · [[Gullkrona]] · [[Houtskari (Houtskär)]] · [[Jurmo]] · [[Magsholmen]] · [[Näsby]] · [[Nagu/Nauvo]] · [[Parattula]] · [[Rosala]] · [[Ruotsalainen]] · [[Stenskär]] · [[Torasviken]] · [[Turku]] · [[Verkan]]

====Nautische Hinweise====
* [[Kihti-Fahrwasser]]

=== Selkämeri (Bottensee) (Kartensatz E) ===

== Schären ==
Die '''finnischen Schären''' sind geologisch anders als die schwedischen. Findet man in [[Schweden]] überwiegend reine Ufer mit klaren Strukturen und gelegentlich mal einem großen Stein unter Wasser (der dann auch kartographiert ist), so sind unreine, recht flache Ufer in weiten gebieten der finnischen Schären die Regel.

Die Seekarten sind bei weitem nicht so homogen genau wie in Schweden. Wo aber in der Karte Kursstriche eingezeichnet sind, die es sehr zahlreich gibt, da kann man bedenkenlos ohne erhöhte Vorsicht durchfahren. Es gibt ein deutliches Präzisionsgefälle von den viel befahrenen großen Schiffahrtswegen und ihrer unmittelbaren Umgebung hin zur navigatorischen "Provinz" die ja gerade für Yachties so interessant ist. Dort werden Tiefenangaben immer seltener, Details in Ufernähe fehlen oft vollständig. Man kommt trotzdem ans Ziel: In die Landschaftsstruktur einsehen, langsame Suchfahrt, ein Mann auf dem Vorschiff mit Blick ins (klare) Wasser - dann klappt es.

In finnischen Häfen gibt es nur in seltenen Fällen Heckpfähle. In aller Regel wird an Heckbojen angelegt, wozu man einen Bojenhaken bereithalten muß. Es gibt sehr unterschiedliche Modelle, die meisten davon eher als Spielzeuge konstruiert, funktionsfähig bis etwa 3 Beaufort. Wir setzen seit Jahren auch unter übelsten Wetterbedingungen (6 t bei 7 Bft. dwars) ein etwas schwereres Modell ein von der Fa. [http://www.captainsshop.fi/raisio/ Vestek OY] in Finnland (Best-Nr. 50-10500). Hält immer, öffnet und schließt immer, verbiegt nie.

Die Bootsdichte in Finnland ist nicht einmal halb so hoch wie in den Stockholmer Schären, selbst nicht in unmittelbarer Nachbarschaft zu [[Turku]] und [[Naantali]]. Überfüllte Buchten kommen praktisch nicht vor.

Es gibt ein sehr dichtes Netz von Fähren zwischen den größeren Inseln, sodaß man praktisch überall mal sein Boot liegenlassen kann und nach [[Mariehamn]], [[Turku]] oder [[Hanko]] fahren kann, wenn einem danach ist.

== Binnen ==

Auch binnen kann man in Finnland hervorragend segeln. Drei große Seen bieten sich hierfür an:

* [[Näsijärvi]]
* [[Päijänne]]
* [[Saimaa]], den man durch den [[Saimaa-Kanal]] auch auf eigenem Kiel erreichen kann.

== Törnberichte ==
;[http://homepage.bluewin.ch/scho SY Corona Helsinki Törn 2007]
: Stationen: [[Schleswig]] - [[dänische Südsee]] - [[Schweden|schwedische Südküste]] - [[Kalmarsund]] - [[Visby]] / [[Gotland]] - [[Stockholmer Schärengarten]] - [[Aaland|Åland-Inseln]] - finnisches [[Schärenmeer]] - [[Helsinki]] und zurück nach [[Nyköping]] / Schweden

== Literatur ==
{{Buch|Autor=Jörn Heinrich |Titel=Küstenhandbuch Baltikum mit Südküste Finnland|Zusatz=Edition Maritim; Auflage: 1 (März 2006)|Beschreibung=|ASIN=3892255369}}

{{Buch|Autor=Rainer Zimmer|Titel=Hafenhandbuch Ostsee, Band 2|Zusatz=Südküste und Ostküste Schweden, Bornholm, Finnland, Deutschland östlich von Travemünde, Polen, Baltikum und Rußland|Beschreibung=|ASIN=3884120875}}

== Weblinks ==
* [http://www.coastguard.fi/ Finnische Küstenwache]
* [http://www.mrcc.fi/ Finnisches MRCC in Turku]
* [http://portal.liikennevirasto.fi/sivu/www/e/transport_network/nautical_charts/chart_updating Finnische Notices to Mariners] als PDF

[[Category:Land]]
[[Category:Europa]]

Åländer See

2013-10-31T22:46:46Z

Thorsten: Weiterleitung nach Ålandsee erstellt

#redirect [[Ålandsee]]

Bottnische See

2013-10-31T22:45:49Z

Thorsten: Weiterleitung nach Bottensee erstellt

#redirect [[Bottensee]]

Bottensee

2013-10-31T22:44:25Z

Thorsten: Die Seite wurde neu angelegt: „{{Navigation|Seegebiet=Ostsee|Politisch=Europa > Schweden > Finnland}} Die Bottensee (oder auch Bottnische See) ist der südliche Teil des Bottni…“

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]]|Politisch=[[Europa]] > [[Schweden]] > [[Finnland]]}}

Die Bottensee (oder auch Bottnische See) ist der südliche Teil des Bottnischen Meerbusens. Sie wird im Westen von der schwedischen und im Osten von der finnischen Küste begrenzt.

Im Süden grenzt die Bottensee an die [[Ålandsee]] und an das [[Schärenmeer]]. Die Meeresenge [[Kvarken]] bildet die Grenze zum nördlichen Teil vom [[Bottnischen Meerbusen]] - der [[Bottenwiek]].

==Namensgebung==
In den Seewetterberichten ist folgende Namensgebung gängig:

* Schwedisch: Bottenhav
* Finnisch: Selkämeren
* Englisch: Sea of Bothnia

[[Category:Seegebiet]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Schweden]]
[[Category:Finnland]]
[[Category:Åland]]

"Fasta Åland"

2013-10-31T22:26:16Z

Thorsten:

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Nördliche Ostsee]] > [[Ålandsee]] > [[Schärenmeer]] > [[Bottensee]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]] > [[Åland]]}}

Die Gemeinden [[Eckerö]], [[Hammarland]], [[Jomala]], [[Finström]], [[Geta]], [[Saltvik]], [[Sund]], [[Lemland]] und [[Lumparland]] sowie die Hauptstadt [[Mariehamn]] bilden das "Festland" der Åland-Inseln - auf Schwedisch "Fasta Åland". Im eigentlichen Sinne handelt es sich um mehrere große Inseln, die durch Dämme und Brücken fest miteinander verbunden sind.

Viele Brücken haben für Segler nicht genügend Durchfahrtshöhe, so daß bei der Törnplanung einige Umwege in Kauf zu nehmen sind. Eine Ausnahme bildet die Drehbrücke über den [[Lemströms-Kanal]], die während der Hochsaison einmal stündlich geöffnet wird. Außerhalb dieser Zeiten kann die Brückenöffnung kostenpflichtig bestellt werden.

==Häfen==

* [[Mariehamn]]
* [[Käringsund]]
* [[Havsvidden]]
* [[Bomarsund]]
* [[Kastelholm]]

[[Category:Inselgruppe]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Nördliche Ostsee]]
[[Category:Bottensee]]
[[Category:Schärenmeer]]
[[Category:Ålandsee]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]

Åland (Ahvenanmaa)

2013-10-31T22:15:05Z

Thorsten:

Schärenmeer

2013-10-31T22:00:45Z

Thorsten:

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]]}}

Das Schärenmeer umfaßt die Insellandschaft zwischen der Bottensee im Norden, der Nördlichen Ostsee im Süden, dem finnischen Festland im Osten und den Hauptinseln Ålands ([["Fasta Åland"]]) im Westen.

Man unterscheidet zwischen [[Ålands Schärengarten]] im Westen und den Schären von Turku ([[Turunmaan Saaristo]]) im Osten. Die beiden Gebiete werden durch das in N-S-Richtung verlaufende Fahrwasser [[Kihti / Skiftet]] voneinander getrennt, das gleichzeitig die Grenze zwischen der autonomen schwedischsprachigen Provinz [[Åland]] und dem übrigen [[Finnland]] ist.

==Namensgebung==
In den Seewetterberichten ist folgende Namensgebung gängig:

* Finnisch: Saaristomeri
* Schwedisch: Skärgårdshavet
* Englisch: Sea of Archipelago

[[Category:Seegebiet]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]

Schärenmeer

2013-10-31T22:00:01Z

Thorsten:

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]]}}

Das Schärenmeer umfaßt die Insellandschaft zwischen der Bottensee im Norden, der Nördlichen Ostsee im Süden, dem finnischen Festland im Osten und den Hauptinseln Ålands ("Fasta Åland") im Westen.

Man unterscheidet zwischen [[Ålands Schärengarten]] im Westen und den Schären von Turku ([[Turunmaan Saaristo]]) im Osten. Die beiden Gebiete werden durch das in N-S-Richtung verlaufende Fahrwasser [[Kihti / Skiftet]] voneinander getrennt, das gleichzeitig die Grenze zwischen der autonomen schwedischsprachigen Provinz [[Åland]] und dem übrigen [[Finnland]] ist.

==Namensgebung==
In den Seewetterberichten ist folgende Namensgebung gängig:

* Finnisch: Saaristomeri
* Schwedisch: Skärgårdshavet
* Englisch: Sea of Archipelago

[[Category:Seegebiet]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]

Ålandsee

2013-10-31T21:56:10Z

Thorsten: Die Seite wurde neu angelegt: „{{Navigation|Seegebiet=Ostsee|Politisch=Europa > Schweden > Finnland}} Die Meerespassage zwischen der nördlichen Ostsee und der [[Bottensee]…“

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]]|Politisch=[[Europa]] > [[Schweden]] > [[Finnland]]}}

Die Meerespassage zwischen der [[nördlichen Ostsee]] und der [[Bottensee]] wird Ålandsee (oder auch Åländer See) genannt. Sie wird im Westen vom Stockholmer Schärengarten - [[Stockholms skärgård]] - und im Osten von den Hauptinseln Ålands - [["Fasta Åland"]] - begrenzt.

Die größte Wassertiefe wird mit über 300 m angegeben.

==Namensgebung==
In den Seewetterberichten ist folgende Namensgebung gängig:

* Schwedisch: Ålands hav
* Englisch: Sea of Aaland

[[Category:Seegebiet]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Schweden]]
[[Category:Finnland]]

Åland "Festland"

2013-10-31T21:14:24Z

Thorsten: hat „Åland "Festland"“ nach „"Fasta Åland"“ verschoben: Die auf Åland gängige Bezeichnung für die miteinander verbundenen Hauptinseln des Archipel

#WEITERLEITUNG [["Fasta Åland"]]

"Fasta Åland"

2013-10-31T21:14:24Z

Thorsten: hat „Åland "Festland"“ nach „"Fasta Åland"“ verschoben: Die auf Åland gängige Bezeichnung für die miteinander verbundenen Hauptinseln des Archipel

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Nördliche Ostsee]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]] > [[Åland]]}}

Die Gemeinden [[Eckerö]], [[Hammarland]], [[Jomala]], [[Finström]], [[Geta]], [[Saltvik]], [[Sund]], [[Lemland]] und [[Lumparland]] sowie die Hauptstadt [[Mariehamn]] bilden das "Festland" der Åland-Inseln - auf Schwedisch "Fasta Åland". Im eigentlichen Sinne handelt es sich um mehrere große Inseln, die durch Dämme und Brücken fest miteinander verbunden sind.

Viele Brücken haben für Segler nicht genügend Durchfahrtshöhe, so daß bei der Törnplanung einige Umwege in Kauf zu nehmen sind. Eine Ausnahme bildet die Drehbrücke über den [[Lemströms-Kanal]], die während der Hochsaison einmal stündlich geöffnet wird. Außerhalb dieser Zeiten kann die Brückenöffnung kostenpflichtig bestellt werden.

==Häfen==

* [[Mariehamn]]
* [[Käringsund]]
* [[Havsvidden]]
* [[Bomarsund]]
* [[Kastelholm]]

"Fasta Åland"

2013-10-31T21:12:44Z

Thorsten:

Sea of Archipelago

2013-10-31T21:10:38Z

Thorsten: Weiterleitung nach Schärenmeer erstellt

#redirect [[Schärenmeer]]

Skärgårdshavet

2013-10-31T21:09:11Z

Thorsten: Weiterleitung nach Schärenmeer erstellt

#redirect [[Schärenmeer]]

Jurmo (Finnland)

2013-10-31T20:08:39Z

Thorsten:

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Schärenmeer]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]]}}
Position: {{Koordinate|U|59_49.662_N_21_35.067_E|59°49.662'N 021°35.067'E}}

'''Jurmo''' ist eine der südlichsten Schären im finnischen [[Saaristomeri]] und hat eine einzigartige Landschaft. Sie darf nicht verwechselt werden mit der Insel [[Jurmo (Åland)]] im nördlichen Schärengarten - knapp 10 sm westlich von Kustavi.

Im Gegensatz zu den sonstigen felsigen Schären mit ihren schroffen Ufern ist Jurmo flach mit glatten Ufern aus Sand und Kies. Im Inneren eine Art Heide und viel Wald sowie ein kleines Dorf. Die Insel ist sehr beliebt bei Ornithologen, die im Sommer durchaus für europäisches Sprachgewirr sorgen.

Im Hafen liegt man an Schwimmstegen und Heckbojen sehr gut. Es gibt eine kleine Handlung und eine Art Hafenkneipe mit urigem Flair, wo es vormittags auch ein sehr gutes, frisch gebackenes Brot gibt. Früher war die Insel mal eine Lotsenstation, was man auf dem Friedhof noch gut an den Grabsteinen nachlesen kann.

Die Chefin des Hafenkioskes hat ein Bilder-Märchenbuch geschrieben über allerlei sagenhaftes auf der Insel. Gibt es auf finnisch und schwedisch. Man züchtet dort Alpakas und strickt daraus Pullover. Eine Insel, wo man gut 3 oder mehr Tage bleiben kann.

[[Category:Ort]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Schärenmeer]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]

Jurmo (Finnland)

2013-10-31T20:08:14Z

Thorsten:

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Schärenmeer]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]]}}
Position: {{Koordinate|U|59_49.662_N_21_35.067_E|59°49.662'N 021°35.067'E}}

'''Jurmo''' ist eine der südlichsten Schären im finnischen [[Saaristomeri]] und hat eine einzigartige Landschaft. Sie darf nicht verwechselt werden mit der Insel [[Jurmo (Åland]] im nördlichen Schärengarten - knapp 10 sm westlich von Kustavi.

Im Gegensatz zu den sonstigen felsigen Schären mit ihren schroffen Ufern ist Jurmo flach mit glatten Ufern aus Sand und Kies. Im Inneren eine Art Heide und viel Wald sowie ein kleines Dorf. Die Insel ist sehr beliebt bei Ornithologen, die im Sommer durchaus für europäisches Sprachgewirr sorgen.

Im Hafen liegt man an Schwimmstegen und Heckbojen sehr gut. Es gibt eine kleine Handlung und eine Art Hafenkneipe mit urigem Flair, wo es vormittags auch ein sehr gutes, frisch gebackenes Brot gibt. Früher war die Insel mal eine Lotsenstation, was man auf dem Friedhof noch gut an den Grabsteinen nachlesen kann.

Die Chefin des Hafenkioskes hat ein Bilder-Märchenbuch geschrieben über allerlei sagenhaftes auf der Insel. Gibt es auf finnisch und schwedisch. Man züchtet dort Alpakas und strickt daraus Pullover. Eine Insel, wo man gut 3 oder mehr Tage bleiben kann.

[[Category:Ort]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Schärenmeer]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]

Jurmo

2013-10-31T20:06:51Z

Thorsten: hat „Jurmo“ nach „Jurmo (Finnland)“ verschoben: Verwechslungsgefahr mit Jurmo (Åland)

#WEITERLEITUNG [[Jurmo (Finnland)]]

Jurmo (Finnland)

2013-10-31T20:06:51Z

Thorsten: hat „Jurmo“ nach „Jurmo (Finnland)“ verschoben: Verwechslungsgefahr mit Jurmo (Åland)

{{Navigation|Seegebiet=[[Ostsee]] > [[Schärenmeer]]|Politisch=[[Europa]] > [[Finnland]]}}
Position: {{Koordinate|U|59_49.662_N_21_35.067_E|59°49.662'N 021°35.067'E}}

'''Jurmo''' ist eine der südlichsten Schären im finnischen [[Saaristomeri]] und hat eine einzigartige Landschaft. Sie darf nicht verwechselt werden mit der Insel Jurmo im nordöstlichen åländischen Schärengarten - knapp 10 sm westlich von Kustavi.

Im Gegensatz zu den sonstigen felsigen Schären mit ihren schroffen Ufern ist Jurmo flach mit glatten Ufern aus Sand und Kies. Im Inneren eine Art Heide und viel Wald sowie ein kleines Dorf. Die Insel ist sehr beliebt bei Ornithologen, die im Sommer durchaus für europäisches Sprachgewirr sorgen.

Im Hafen liegt man an Schwimmstegen und Heckbojen sehr gut. Es gibt eine kleine Handlung und eine Art Hafenkneipe mit urigem Flair, wo es vormittags auch ein sehr gutes, frisch gebackenes Brot gibt. Früher war die Insel mal eine Lotsenstation, was man auf dem Friedhof noch gut an den Grabsteinen nachlesen kann.

Die Chefin des Hafenkioskes hat ein Bilder-Märchenbuch geschrieben über allerlei sagenhaftes auf der Insel. Gibt es auf finnisch und schwedisch. Man züchtet dort Alpakas und strickt daraus Pullover. Eine Insel, wo man gut 3 oder mehr Tage bleiben kann.

[[Category:Ort]]
[[Category:Ostsee]]
[[Category:Schärenmeer]]
[[Category:Europa]]
[[Category:Finnland]]

Ålands skärgård

2013-10-31T20:03:31Z

Thorsten: